Следовой междусобойчик. Сиюминутные и глобальные вопросы.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Берн

То есть собака у тебя на следу стояла просто так?

О, Господи. Ну, разумеется, тебе виднее и это такая безопасная форма отказа, Оля. А мне все-таки кажется, что собака доходит до закопки глубокой и начинает ее радостно жрать. Ты так же наблюдательна и в оценке покрытия, право, ибо на видео Эльфы мягкая травка, а на моей клетке (поле косится несколько раз за сезон) - колючие сорняки. Поле с таким же точно покрытием, как на видео Эльфы за лесополосой от этого, я работаю на нем, для собаки оно легче даже когда нет росы.

Про "безопасные формы отказа" - это прям бис, честно. Может быть, лучше было уточнить и дождаться ответа?

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Берн

Все таки след - это самостоятельная работа собаки...

Я все же повторюсь - где на моем видео несамостоятельная работа собаки?

[Берн]

Сообщение от ЗакусАЙ

След с выдержкой в час, с колючей травой, несколькими, в том числе, острым, углом, с пересечениями, на десяти метрах поводка и без жратвы на земле.

Артем, я тебя вообще не понимаю, извини...ты пишешь, что след без еды...то есть то, что закопано у тебя едой не считается? Собака медленно и печально движется от закладки к закладке...медитирует над ними по несколько минут...идет по коридору из высокой сочной давленной травы...в самом начале явно показывает, что никуда идти не хочет...не, можно считать это следом...почему нет. Я не эксперт в конце концов...я так...примус починяю...

[Берн]

Сообщение от ЗакусАЙ

Я все же повторюсь - где на моем видео несамостоятельная работа собаки?

Жаль, что ты сначала написал про "коррекцию" а потом повесил ролик... видно, что собака находится под давлением...А для "проверки" - дык пусть тебе кто-нибудь проложит след действительно без еды, по поверхности как у Эльфы...сам все увидишь.
ПС собака у тебя очень долго стоит...очень нехотя и медленно что-то там делает...так, что даже не понятно, делает ли что-то...да, это форма отказа...
Я не закапываю ничего сама...но я видела, как откапывают закладки собаки, которым нужно на след....это невозможно со стороны принять за медитацию.

[Эльфа]

Сообщение от Берн

Темп снизить можно при помощи коррекции поводком, но это - высокое искусство, надо вживую смотреть, как собака будет реагировать

Григорьева показывала частые короткие рывочки, я так делаю, когда она сильно ломится
понято, спасибо. удлинять след, маленькие предметы, шлейка) из сложных поверхностей рядом имеется стерня, но я боюсь, что она спровоцирует собачку голову низко не наклонять, потому что колется
я ещё дуги стала делать, вдохновлённая той картинкой из поста выше) тоже вроде нюхает тщательнее на них

Сообщение от ЗакусАЙ

Скажите, вы коррекцию используете на следу?

лёгкие рывочки для замедления, сильный рывок если предмет пропускает, а я вовремя заметила

Сообщение от ЗакусАЙ

Меня такие углы парят, если честно

ну мне тоже хотелось бы, чтоб она прямо вот носом уткнулась и шла, нигде не ошибаясь... а у неё ещё есть дурацкая привычка - если она правильно повернула, всё равно вернуться и проверить противоположное направление

Сообщение от ЗакусАЙ

Просто потому, что, если закрутить гайки серой собаке и доберману - увеличить выдержку, длину, убрать подкрепление, выбрать сложное покрытие - собаки ухудшат работу, покажут ошибки, но будут стремиться закончить след, потому что знают, какая атомная война начнется, если они остановятся на следу. Если закрутить гайки доберману на видео Эльфа - она откажется от следа и не пойдет его до конца.

ммм... этожевамнеовчарка!)) я сильно не уверена, что "атомная война" пойдёт моей собачке на пользу

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Берн

ты пишешь, что след без еды...

Читай внимательней. Будет счастье. Я написал, что след без жратвы на земле.

Сообщение от Берн

Собака медленно и печально движется от закладки к закладке.

Лучше, когда она галопом бежит? Повесил тебе видео на пашне, где я поставил задачу увеличить темп. Темп увеличился. И дальше что?

Сообщение от Берн

медитирует над ними по несколько минут...

У тебя задача - путем гиперболизации опустить мой след, что ли? Назови на любом моем ролике остановку в "несколько минут".

Сообщение от Берн

Я не эксперт в конце концов...

Думаю, ты немножко уступаешь Наталье Крохе в экспертности. Ей след Раптора нравится. И таких ужастей, которые ты описываешь, она не видит, напротив, то, что с собакой пройден дисциплинарный этап, она считает правильным, а без него считает след ненадежным.

Сообщение от Берн

А для "проверки" - дык пусть тебе кто-нибудь проложит след действительно без еды, по поверхности как у Эльфы...сам все увидишь.

Ольга, честное слово - снобизм - это плохо. 1. Раптор знаком с пересечением следа человеком и с прокладкой следа чужим человека, он ходит такие следы. 2. Он ходит полностью пустые следы. 3. Основную часть лета и четырехдневный тренинг с Натальей мы работали на дословно такой же многолетней луговой траве, только условия были чуть пожестче - середина июля и росы на следу - не было.

Сообщение от Берн

ПС собака у тебя очень долго стоит...очень нехотя и медленно что-то там делает...так, что даже не понятно, делает ли что-то...да, это форма отказа...

Что, так тяжело признаваться в том, что глупость сказала? Ну, честно)) Не используешь ты закопки и не используешь. Не опознала и не опознала. Все же хорошо, Ольга.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Эльфа

лёгкие рывочки для замедления

Светлана, вроде бы, легкие рывочки использует, как способ активизации собаки. Рывок - ахтунг. С юной собакой - с помощью лакомства.

Сообщение от Эльфа

я сильно не уверена, что "атомная война" пойдёт моей собачке на пользу

Ну, доберману на видео же пошла. До нее собака, столкнувшись с проблемой, могла начать метаться, а, получив коррекцию, вообще отказаться от следа, как отказаться от него и столкнувшись с неожиданным усложнением.

[Берн]

Сообщение от Эльфа

я ещё дуги стала делать, вдохновлённая той картинкой из поста выше) тоже вроде нюхает тщательнее на них

Угу...только тщательнее с прокладкой дуг...прокладчики имеют обыкновение на них теряться...и пока собашка дуги не знает - лучше их проходить на коротком поводке...не давая собаке рыскать.
Стерню не надо... можно как "смену" - зашли немножко на стерню, сделали по ней легкий, хорошо протоптанный угол и ушли обратно на нормальное поле...

[Берн]

Сообщение от ЗакусАЙ

У тебя задача - путем гиперболизации опустить мой след, что ли?

Ок. Я написала то, что увидела,а ты можешь делать с этим, что хочешь. Более я работу твоих собак не комментирую.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Берн

Я написала то, что увидела,а ты можешь делать с этим, что хочешь.

Да ничего я с этим не могу сделать, потому что это чепуха настолько откровенная, что я даже расстроился, честное слово.((( Про минуты чепуха, про "безопасный отказ" чепуха, про "медленно и печально" чепуха. Чорт бы с ним с твоей оценкой сложности покрытия - буду знать, что более сложные поверхности Рапта ходит лучше, чем более легкие. Но честное слово, Ольга, настолько переподковаться (даже интересно, ты сама то помнишь, что ты писала году в 12?) просто на том основании, что один судья считает, что медленный темп - хуже чем быстрый, - это где-то за пределами добра и зла для меня, я все же пытаюсь иметь и собственное мнение по каким-то вещам.