Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

[Берн]

Сообщение от ЗакусАЙ

А чего, без ненависти так-таки никак не обойтись?

Можно и обойтись...почему неможно...тока некрасиво получицца...неубедительно...
Но держать баланс ненависть- контроль куды сложнее...не всем собакам дано...зато красиво...но - сложно...поэтому - каждому -свое.

[Крыска]

Берн,
Никакого противоречия с тем что ты написала как раз. Как я поняла объяснения "вызвать ненависть" у сильной, уверенной в себе собаки чем она старше, тем сложнее. Не каждому фигуранту удается в принципе. Именно поэтому начинают с молодыми, когда разозлить еще проще и вызвать нужное состоянее тоже проще. Не со щенками конечно, а с недопесками. Естественно с взрослением собаки усиливается степень вызываемой ненависти, но на наработанной базе это уже проще.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Берн

тока некрасиво получицца...неубедительно...

Мне даже интересно стало, а у Федора Емельяненко - убедительно? Никакой ненависти же ведь человек не испытывает

Сообщение от Берн

зато красиво.

Пакажь!

[ЗакусАЙ]

Сообщение от ЗакусАЙ

А кто говорит, что так нужно делать с наглой добычной собакой?

Таня, вопрос пропустила.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Крыска

вызвать ненависть" у сильной, уверенной в себе собаки чем она старше, тем сложнее.

Да, если тренинг до этого с ней долгое время велся без использования обороны, с использованием добычного инстинкта.

[Крыска]

Сообщение от ЗакусАЙ

Да, если тренинг до этого с ней долгое время велся без использования обороны, с использованием добычного инстинкта.

Ну дык, а я про что? А если добычи дофига чем старше тем сложнее перейти к агрессивному лаю.
Кроха говорила, Даша Настевич говорила. Даша со своим молодым пока только лает, вообще еще не кусались ни разу вроде.Многие говорили, я уже всех не вспомню.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Крыска

Кроха говорила

Наталья, насколько я знаю, никогда не утверждала, что этот подход подходит для всех высокодобычных собак, совсем наоборот.

Этот подход имеет в основе лая желание прогнать, отдалить фигуранта-угрозу. Именно поэтому для собаки нормально не получать хватку, просто потому что для нее цель - не хватка, а лишение себя дискомфорта от угрозы. Соответственно, это подходит чрезвычайно острым собакам с выраженным оборонительным поведением.

Для высокодобычной собаки, для собаки, которая может фрустрироваться добычей, лишать ее хватки на протяжении долгого времени не имеет смысла, просто потому, что она таким образом теряет понимание того, зачем ей всем этим заниматься.

[Крыска]

ЗакусАЙ,
Э... Я не это сказала. Я сказала, что Наталья говорила о раннем начале облаивания для сильных добычных собак. Она нам как раз давала хватку делать. Но мы у нее не лаяли. Просто не успели.
А вот кому и как строить облай это уже следующий вопрос.

[sogalia]

Такс вопрос дилетанта, вот научили рано лаять, не будет потом не затыкаемая громкая собака?
Или лаять без повода всё же другое?

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Крыска

сказала, что Наталья говорила о раннем начале облаивания для сильных добычных собак.

Таня, да Наталья, работая как фигурант, обычно использует оспаривание (фрустрирование, можно иначе назвать). Такой тренинг, разумеется, подходит и для юной собаки (7-10м, например). Если речь идет о реактивном тренинге, об использовании прессинга, рано начинать смысла нет, на мой взгляд.