Мюнхельский филиал

[Viverra]

Сообщение от Булька

Тема "бульдог и лопатка" была хитом даже не месяцы, а годы,

Да, я помню))

Сообщение от Булька

Какая принципиальная разница, с умыслом она тяпает или от нервов-с, например? С точки зрения безопасности ребенка?

С умыслом, имхо, больше шансов на то, что она кусит так, что мамаша не с перекисью бегать будет, как в описанном случае, а в челюстно-лицевую поедет с носом в термосе((

Сообщение от Булька

в домашней собаке, хватающей за лицо, я ничего хорошего не вижу.

Сложно здесь увидеть доброе и хорошее, тем более, что это ее собственный 10летний ребенок... но всякое бывает в жизни. Кроме "присел, обнял" - информации же никакой нет. И веры в слова родительницы тоже... не вагон... тем более, что она в ванной была в это время.
О, дальше там на породные особенности перешли
Про воспитание бульдогов - опытным путем установлено, что вы всего в два-три раза упертее дога или азиата))

Даже таким упертым собакам как бульдоги, достаточно оплеухи за непотребное поведение пару-тройку раз. Догу и азиатам - достаточно и одного раза (проверено, в семье всегда не одна, и не две собаки - эксцессов не было, нет, думаю и не будет).

[Булька]

Сообщение от Крыска

Булька,
Я повторяю тут вопрос только в одном это был целенаправленный укус или собака махнула головой с открытой пастью.
Ну после определения этого можно дальше разбирать.

Это мог быть укус, но инстинктивный, например.

Да все плохо на самом деле. Просто что-то плохо, а что-то еще хуже, имхо.

Знаешь, как ода буквой зю, так это кошмар кошмарный без вариантов, а как детей за лицо хватать, так это разбираться надо.

Солдат ребенка не обидит (с)

[Крыска]

Ты же помнишь Ромашку? Там укус за лицо произошел, когда в игре дочка жестко зажала голову собаки под мышкой. Они боролись и потом опа- бросок в лицо. Даже и не укус особо, скорее разрез. Собака испугалась больше ребенка.

[Булька]

Viverra,

Между нами, Стафф мог и от избытка чувств лицо покалечить. Аффективный поцелуй, так сказать.

На самом деле, если искать мораль, то она будет заключаться примерно в следующем, я думаю: мало кто думает, что работа компаньоном требует от собаки определенных свойств НС. Одни разводят что ни попадя, другие воспитывают и содержат собаку, руководствуясь романтическими бреднями.

Но вообще искать мораль в подобных дискуссиях занятие неблагодарное...там смысл бы найти...зачатки

[Булька]

Крыска,

Не хочу обсуждать этот конкретный случай. Помню очень хорошо. И сейчас как раз вспомнила

И это не аргумент, имхо)))

Разговор закольцевался. Скромно цитирую себя же:

Ну, смотря что считать фиХней. Какая принципиальная разница, с умыслом она тяпает или от нервов-с, например? С точки зрения безопасности ребенка

Согласна с поправкой, что в случае агрессии вероятность серьезных повреждений в будущем выше, но не более того.

[Булька]

Крыска,

Вот одна из тем)) помнишь))) это эхо, но основные темы неподъемные лично мое мнение с тех пор не изменилось:

http://pesiq.ru/forum/showthread.php...1&pp=40&page=1

Но один пост Ludok скопирую из масштабной ветки))

Как только ребенок научается ползать....он может попасть куда угодно...
Мне было как раз 11 месяцев, когда моя мама привезла меня в коляске к магазину и ушла за продуктами...(тем, которые радостно подхватят тему - "а нефиг детей в колясках оставлять", скажу, что 40 лет назад небо было голубее, а трава зеленее...о том, что такое "киднеппинг" в СССР в 70-е не представляли...) Дык...мама ж не знала, что ПОСЛЕ нее в тот же магазин придет хозяин обалденного дога...Короче, когда мама вернулась...она увидела, что деть ейный вылез из коляски, освободившись от ремней, и висит на ошейнике дога, стараясь в лучших традициях выковырять ему глазки...
и в будки к цепных собакам ЧУЖИМ мы заползали...И я чужих детей из будок вытаскивала...Смотришь в окно, видишь: "Что-то Акбар странно у будки сидит...Несчастный весь из себя"...Ага, а у него там спит соседский "заползанец"...
Сколько себя помню...нормой считалось, что младенцев и маленьких детей собаки не трогают никогда...Сорванцов-подростков могут и "прищучить", а взрослых "татей" - тех имеют право и всерьез "понадкусывать"...Но мелкие дети - абсолютное табу...хоть свои, хоть чужие...И не заморачивался никто видела ли собака детей, не видела...
Не видела, приняла за "нечто странное" и УКУСИЛА - то ли от страха, то ли от возбуждения - в любом случае - хреновая собака.

[Надьки]

Сообщение от Булька

Сорванцов-подростков могут и "прищучить"

Так там уже вполне себе сорванец-подросток 10летний. То есть данный спич к описываемой ситуации не относится.
А судить по данному рассказу мамы мальчика невозможно. В любом случае, за поведением собаки хозяевам надо понаблюдать, чтобы понять почему оно так получилось, если, конечно, не решат избавиться.

[Ноктюрн]

А на 9-ке несколько человек во главе с Белкой решило, что для 4-6-месячного щенка гадить в кровать нормально, для щенков вообще нормально не видеть разницы между кроватью и полом (хозяин должен сам объяснить); нормально, собака гадит туда в стрессе; а кто такое терпеть не хочет (подумаешь, делов - новый матрас в Икее купить, и вообще там непромокаемые простыни продаются), тем собак продавать нельзя.
И требуют доказать, почему это вдруг ненормально: что вдруг такого особенного в кровати, что именно в нее нормальная собака не может гадить?

[Булька]

Надьки,

Разговор уже в сторону ушел, я не применительно к этому случаю цитату давала.)) что касается конкретного примера, то не думаю, что укус в лицо можно приравнять к понятию "прищучить".

Если ставить задачу разобраться в ситуации от и до, то можно даже не начинать. Потому что результат будет неизбежным: а был ли мальчик.
Лично я исходила из заданного условия: домашняя собака укусила ребенка хозяина за лицо.

На самом деле, я уверена, что никаких принципиальных расхождений у нас с Крыской и Marovi нет. Просто мы рассматриваем ситуацию в разных системах координат. Думаю, что мои оппоненты интересуются нормой и патологией с точки зрения психики животного. Псих/нормальный, условно говоря. А я специально пишу именно о социальной норме, о безопасности и адекватности собаки с этой точки зрения. Соответственно, и запросы к НС имеют специфику.

[Крыска]

Булька,
Дык это...я лично в 1,5 года , пока родители радостно общались на даче заползла в будку к алабаю, к которому ни моя мама, ни папа, так никогда подойти и не смогли. А мы с ним потом дружили всю его жизнь.
Я просто хочу сказать, что кроме намеренного членовредительства существует и момент " собачка нечаянно". Мне как то Крыса на тренировке так губу разбила и синяк поставила, что я до сих пор помню, а я просто наклонилась не вовремя.