Следовой междусобойчик. Сиюминутные и глобальные вопросы.

[Эльфа]

Сообщение от Крона

Это вам их сверху видно, а если соба идёт рылом в землю, то ей ничегошеньки не видно.

да она вообще глазами не особо смотрит, когда носом нюхает. но МНЕ же видно! вот и...))
сыр я не кладу: это сильно много сыра ей выйдет, помимо цвета)

[ЗакусАЙ]

Рантонина Раптор, без 11 дней 5 месяцев, 95 шагов, первая примороженная пашня без посевов, минус 2 градуса, ветер 8-12 порывами, подкова.

http://www.youtube.com/watch?v=b_x4Y...ature=youtu.be

[ЗакусАЙ]

Рантонина Росомаха, условия те же.

http://www.youtube.com/watch?v=yraxl...ature=youtu.be

[LenO.k]

Хорошая работа!
Мне первый щен понравился больше. По своему состоянию, по сконцентрированности, по желанию работать.
Только я бы не стала делать так много контроля. - Дала бы щенкам чуть больше самостоятельности. Иначе у них просто нет возможности ошибаться, осознавать свои ошибки и самим исправить их.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от LenO.k

Мне первый щен понравился больше.

А мне Росомаха нравится больше. Она на следу - спокойнее и пользуется и инстинктами, и головой. Раптор конкретно на этом следу хорошо идет, но - особенно, на самых первых следах, с ним было много тяжелее.

Сообщение от LenO.k

Только я бы не стала делать так много контроля.

На этом следу контроля вообще практически нет, мне нужно было посмотреть тенденции. Вы на поводки обратите внимание - они большую часть времени вообще провисают. Коррекция применялась к обеим собакам по паре-тройке раз за след. Точечная коррекция, секундная.

Сообщение от LenO.k

Иначе у них просто нет возможности ошибаться, осознавать свои ошибки и самим исправить их.

Не помню, на каких секундах с Раптором, с Махой помню - в самом начале следа, до флажка еще, в частности, она это делает и я даю. И где то чуть ранее, чем середина следа она опять пытается это сделать и я даю. Коррекцию я не применяю, когда собака пытается понюхать слева или справа от отпечатка, как раз для того, чтобы она училась. Я корректирую, когда собака начинает переть и пропускает отпечатки.

Спасибо!

[LenO.k]

Вы на поводки обратите внимание - они большую часть времени вообще провисают.

Я корректирую, когда собака начинает переть и пропускает отпечатки.

Да, я заметила.
Под контролем я имею в виду не только коррекцию, но и саму работу проводника. В данном случае это - "плотное" следование, нависание над щенком.
И еще мне показалось, что при работе второго щенка на начальной точке ветер был встречный (судя по летящему в лицо снегу). Если это так, то этого я бы тоже не делала в начальный период.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от LenO.k

Под контролем я имею в виду не только коррекцию, но и саму работу проводника. В данном случае это - "плотное" следование, нависание над щенком.

Да, разумеется. Мне нужно онлайн видеть, что и как делает собака, чтобы произвести коррекцию оперативно.

Сообщение от LenO.k

Если это так, то этого я бы тоже не делала в начальный период.

Да? А почему? Направление следа - навстречу ветру - это самое легкое направление для собаки. Что касается формы следов - подковы, так оно аккурат и делается с щенком, чтобы с самого начала научить работу с ветром. Флюгге этим щенкам вообще давал круги и это их ничуть не смущало.

[LenO.k]

Да? А почему? Направление следа - навстречу ветру - это самое легкое направление для собаки.

Да, и, возможно, именно поэтому все "корифеи" следовые не рекомендуют щенкам и молодым собакам прокладывать след со встречным ветром. А также возможно, чтобы собака училась изначально ориентироваться только на запах в отпечатке и не включала "в круг своих интересов" тот, который приносит ей ветер из последующих отпечатков.

Флюгге этим щенкам вообще давал круги и это их ничуть не смущало.

Круг - это совсем другая методика постановки собаки на след, чем прямая. В ней и смысл иной заложен, хоть и конечная цель едина. Я сейчас своего щенка, который готовится в ИПО, на круге ставлю. Но даже в этом случае мы стараемся прокладывать след так, чтобы на начальной точке ветер не был встречным.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от LenO.k

Да, и, возможно, именно поэтому все "корифеи" следовые не рекомендуют щенкам и молодым собакам прокладывать след со встречным ветром.

Кто конкретно не рекомендует прокладывать молодым собакам и щенкам прокладывать направление следа по встречному ветру? Можете подсказать? Я не очень сведущ в следовых корифеях, те специалисты, с которыми работал, этого не говорили, не делали, а делали и говорили совершенно обратное.

Сообщение от LenO.k

Круг - это совсем другая методика постановки собаки на след, чем прямая.

Слушайте, у вас какое-то сильно заформализованное отношение к следу, мне кажется. Если круг - то не могу прямую... Да всё моги. На разных этапах обучения. Я на круге без поводка с мотивацией и умением работать с ветром работал. В данный момент работаю с техникой, темпом и дисциплиной. И на круге могу с этим поработать, просто моя - проводника, работа будет иной.

Сообщение от LenO.k

В ней и смысл иной заложен, хоть и конечная цель едина.

Вам наверняка видней, зачем тренер работал с моими щенками круги.

Сообщение от LenO.k

Но даже в этом случае мы стараемся прокладывать след так, чтобы на начальной точке ветер не был встречным.

Сообщение от LenO.k

чтобы собака училась изначально ориентироваться только на запах в отпечатке и не включала "в круг своих интересов" тот, который приносит ей ветер из последующих отпечатков.

Криминал, если собака "включает в круг интересов тот, что приносит ей ветер" только на старте следа, а потом резко перестает быть криминалом, да?

[Берн]

ЗакусАЙ, лично мне конкретно про то, что не надо молодой собаке класть след против ветра говорили Майтас и Жиркевич....независимо друг от друга...если мы учим щенка ходиь нижним чутьем - так просто понятнее, где искать запах....это не отменяет дуг но таки помня о ветре...
Впрочем, у каждого свой путь....и свои грабли...