Ноев ковчег

[Kanrit Daly]

Наташа, да х*** эти тесты то в вашей породе. профанация и показуха. так же, как и в доберах, далматинах и тыды. ну и что, что есть у некоторых собак степень - это просто буквы. ни о чем не говорящие буквы. никто и никогда не видел страдающего далматина от дисплазии. ну не бывает. ретриверы страдают. боряться, аха. 30 с лишнем лет. воз и ныне там. доборолись до отмены запретов. после 30 и более лет контроля, снимков, запретов, селекции. и совершенно не редки собаки с С и даже с Д умирают в 14 лет на своих ногах.
ай, уже просто ретриверисты переболели. успокоились. у нас счаз новые прибабахи - ген тесты. еще смешнее - носителей море! а пораженных - 3 собаки. которые дожили до глубокой старости и не очень то знали, что они пораженные. зато денюжку все отнесли в генлаборатории, ага.

[natadi]

Kanrit Daly, я видела и эрделей с больными суставами, хромых с 5 лет, сухих с одной стороны ...опы, и с больными глазами.
Профанация, просто буквы? ОК, каждый решает для себя. С нефропатией тоже мода? С гентестами? А я знаю десятки смертей от нее в моей породе, блистате-ьных собак в том числе. И вижу реальную разницу поголовья в странах, где за здоровьем производителей следят, и где нет.

Мне кажется, что собак нужно разводить для простых потребителей в том числе. И покупателя в большинстве своем устроит хвост бубликом, но вот иметь хромую собаку или оперировать ей веки ему явно не захочется..

[Kanrit Daly]

когда с одной стороны сухие - как правило это травма. я видела много ретриверов за 10 лет с большими степенями,которые живы - здоровы-подвижны. выставки выигрывают. не оперированные. ттт им и дальше на крепкую жизнь. моя далматинка к старости мучалась суставами только не бедра, а колени, никакого отношения к ДТБС это не имело
я вот очень хорошо вижу, как насквозь протестированные собаки мрут - по самым разным причинам, которые и не всегда озвучиваются, но то, что есть: рак, сердце, заворот. а кто не мрет, тот годами корма подбирает. очень легко простому обывателю, ага. зато тесты все, как положено.
и вижу, как страны, где тестируют поголовье давным давно снимают запреты. и слышу многих заводчиков, с громадным опытом , которые все громче и громче говорят, что разводить нужно собак, а не тесты.

[natadi]

Ну и вдогонку. Все посчитано до нас))) По дтбс фци серьезные исследования ведет. В странах, где снимки обязательны-динамика конкретная. Положительная. В странах, где рекомендательны - толку ноль.
Никто не спорит, что наследование не менделевское а ролигенное. Тем не менее, по Робинсону - от двух здоровых родителей (степени а, б) - щенков с проявлениями - 17%, от одного больного - 38-41%, от двух - 45%. Действительно, зачем ветеринаров кормить)):

[Kanrit Daly]

вот сейчас в Эстонии сняли ограничения по степеням. раньше они одни из первых ввели строгие ограничения - не больше С, С только с А.
прошло много лет, ограничения сняли. вот повязали кобеля http://register.kennelliit.ee/?page=dogCard&dogId=96314

D/D 2/3. ничего, помет оформили, на ФБ рекламируют
кобелю 7 лет. ну раз повязали, видать не хромает, фото его вешают - ничего там не усохло.

[Kanrit Daly]

Сообщение от natadi

Ну и вдогонку. Все посчитано до нас))) По дтбс фци серьезные исследования ведет. В странах, где снимки обязательны-динамика конкретная. Положительная. В странах, где рекомендательны - толку ноль.
Никто не спорит, что наследование не менделевское а ролигенное. Тем не менее, по Робинсону - от двух здоровых родителей (степени а, б) - щенков с проявлениями - 17%, от одного больного - 38-41%, от двух - 45%. Действительно, зачем ветеринаров кормить)):

это все в виртуальной реальности. на практике все совсем не так, все в тех же базах все - все - все есть. и пометы полные Д от А родителей, и куча всего.
было бы прекрасно - вяжи собак с А и сиди на печи, ешь калачи...

[natadi]

Kanrit Daly, нефропатия проявляется лет в 6, если не считать как раз тех случаев, про которые ты написала - подбор корма годами, аллергии 'на глютен' и ты ды. Наследование простое, аутосомно-рецессивное, то есть избавится-раз плюнуть.
В породах со статистикой высокого риска - зачем кормить лаборатории?


Все можно отнести к профанации. И выставки, конечно, и рабочие дипломы, особенно там, где их купить можно, и собак с 'подвижной психикой' есть любители вязать.

Не вижу повода для спора, правда. Мир нонче открыт, всегда можно выбрать заводчика, чей взгляд на разведение тебе близок.

[natadi]

Сообщение от Kanrit Daly

вот сейчас в Эстонии сняли ограничения по степеням. раньше они одни из первых ввели строгие ограничения - не больше С, С только с А.
прошло много лет, ограничения сняли.

Это как раз не строгие ограничения. Разница между такими ограничениями и их отсутствием - 3-4%. Почему бы их и не снять. Строгие-в Германии, например. Только А и Б. Снимать пока не собираются, по крайней мере в кфт.

Опять-таки, нужно подождать 10 годков и посмотреть количество больных собак при вязках Д. То есть тестировать все равно имеет смысл. Ну, для тех, кому не пофиг.

[Kanrit Daly]

вот про германию были слухи что там тоже все отменили. врать не буду - не знаю, немецким не владею, но слухи доходили. С вязались

[natadi]

Kanrit Daly, на прошлой неделе буквально в немецком терьер-клубе просили штатовские снимки для расшифровки своим специалистом, сделанные после 2 лет, и тесты глаз.
Возможно, от клуба породного зависит, но зная немцев, поверить в отмену тяжело)))