Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

[Мурзик]

Solitary Star, а что она делает, когда еда кончилась? продолжает клянчить?

[Solitary Star]

Сообщение от Мурзик

а что она делает, когда еда кончилась? продолжает клянчить?

какое-то время - да, а потом я ей выворачиваю карман и говорю - нету больше!!!! она понимает, что нету. И забывает про нее. Тогда можно и продолжить....., до след. поощрения (у меня еда в разных карманах заныкана)

[Ноктюрн]

Solitary Star, она у вас умеет ходить за рукой с едой? Ну вот зажимаете еду в кулак, она носом в него утыкается, и вы ее водите - куда кулак, туда и нос. Рядом с собой, перед собой (вы пятитесь), вокруг ваших ног, вокруг собственной (ее) тушки и т.д. В процессе (без пауз!) из кулака выжимаются маленькие кусочки, процесс при этом не прерывается, т.е., всосав кусочек, она продолжает следовать за кулаком. Это И ЕСТЬ наведение.
Примерно так:
http://youtu.be/1jx_SvoU1pE (че-то не вставляется сюда ролик)

[Solitary Star]

Сообщение от Ноктюрн

она у вас умеет ходить за рукой с едой? Ну вот зажимаете еду в кулак, она носом в него утыкается, и вы ее водите - куда кулак, туда и нос. Рядом с собой, перед собой (вы пятитесь), вокруг ваших ног, вокруг собственной (ее) тушки и т.д. В процессе (без пауз!) из кулака выжимаются маленькие кусочки, процесс при этом не прерывается, т.е., всосав кусочек, она продолжает следовать за кулаком

О, да! Это ее любимое занятие
именно так я и учу команде Рядом. Правда, ей мы уделяем меньше внимания, чем аппортировке и поиску. Но именно так и делаем. Единственное, пока не циклюсь на посадке рядом и перед собой. Пробовала без механической усадки - не садится, при заведении руки над ней - встает свечкой. При движении рукой полукругом (чтобы усадить рядом), она длинная, у нее поворачивается только передняя часть - и тут же в свечку, обхватывая руку с лакомством, чтоб не убежала. Ходим по прямой туда-сюда. Пока только именно так. Если руку с лакомством держать на уровне груди, то никакого Рядом - только прыжки..... Потому так и хожу уже сколько времени буквой "зю". подняться из этого положения нет возможности.
Спасибо за ролик. "Лежать" мы делаем совсем не правильно потому, видать, она на этой команде и артачится частенько. Исправимся...

[foxik75]

Сообщение от Solitary Star

А где же все носят и достают так, чтоб не видно было?

Я держу лакомство за щекой. И подкрепляю изо рта. Из руки - очень редко.
Вот, например: http://www.youtube.com/watch?v=0NnzGgKk9H8
Такой способ подкрепления имеет и преимущества и недостатки.
К преимуществам относится то, что
1. Руки всегда свободны.
2. Подкреплять можно очень быстро (не надо лезть в карман, сумку и пр.)
3. Практически невозможно подкрепить собаку когда она не сконцентрирована на проводнике.
К недостаткам можно отнести то, что
1. К такому способу подкрепления надо приучать собаку постепенно и лучше со щенка (иначе без зубов можно остаться).
2. Не всякое лакомство можно взять в рот (например я не могу взять в рот сухой корм или рубец).
3. Этот способ подкрепления требует от проводника хорошего состояния зубов и желудка (вопрос гигиены).

[Solitary Star]

Сообщение от foxik75

Я держу лакомство за щекой. И подкрепляю изо рта.

мне что-то такой способ не очень понравился.... Даже без учета того, что не все можно взять в рот (хотя действительно далеко не все... я, максимум, печенко смогу) . Со рта в рот я не смогу поощрять - у меня собака ниже 30см - это какой гибкостью надо обладать и сколько поклонов отвесить? капец моей итак никчемной спине... а плевать ей с высоты своего роста - половину не поймает, будет по земле шарить... не - это точно не наш вариант. Хотя метод интересный

[Мурзик]

foxik75, я слышала про такой способ, говорят, очень хороший... но не пробовала - мячик мне в рот по-любому не влезет...


Solitary Star, я спецом учила щенка не смотреть на карман: засовывала руку в карман ждала... и быстро поощряла только тогда, когда ему надоест и взгляд от кармана отведет.

[Solitary Star]

Сообщение от Мурзик

засовывала руку в карман ждала... и быстро поощряла только тогда, когда ему надоест и взгляд от кармана отведет.

ооой.... Вам надо Виту Скорее Вам надоест стоят с руками в карманах. Она может часами любоваться на этот процесс. И ждать
Моей терпелки точно не хватит. А вообще малотерпеливый дрессировщик, потому все собаки у меня учились на жесткой механике. (да и вообще занималась я очень давно по древним манускриптам ДОСААФ).
С этой я хочу по-другому. И дала себе зарок. А она вона как меня испытывает.

[Лидер]

Сообщение от Solitary Star

она голодной не бывает. 2 раза в день кормлю, не голодная она физиологически (психологически голодная всегда).

Я имела ввиду заниматься через час-два после кормления. Некоторым помогает

Сообщение от Solitary Star

Это ВЫ меня не поняли.

Да, наверное. А как Вы тогда начальное движение объясняете? Механикой? Или наведением игрушкой? Если не секрет, конечно

[foxik75]

Сообщение от Solitary Star

это какой гибкостью надо обладать и сколько поклонов отвесить?

При правильной постановке техники - нисколько У собак достаточно хорошая координация и реакция. Они же все-таки хищные млекопитающие. Но способ, действительно, эксклюзивный. Просто вы спросили, где люди лакомство держат, я ответила: кто где . Главное, фантазию проявить.