Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

[Эльфа]

у меня собака при движении кусочка вниз-назад порывается лечь)
вообще... любопытная жЫвотная) сегодня побуждала двигаться назад (не рядом, а спереди, как попало, лишь бы пятилась), хвалила, давала кусочки, она как-то индифферентно всё... ну пятится, жрёт... а потом я выдала ей положительный маркер "йес!" и до собачки дошло: "вау! это ж мы команду учим!")) сразу стала думать, за что конкретно я её поощряю))

[Solitary Star]

А у меня не получается поощрять лакомством
Ну один раз прокатывает, ну максимум, второй. И все. Потом она вообще ничего не делает, только за руками следит, ждет, когда в них что-то появится. И бананы сразу в ушах.
Вообще не использовать? Я пока, чтоб не напортачить, только похвалой пользуюсь, пока ей хватает, но умом-то понимаю, что с лакомством будет более доходчиво. А дуреет она сразу как просекает, что у меня есть еда
(кстати, у меня была такая же проблема с первым НО Римом, тоже занималась всегда без лакомства, т.к. он сразу становился полным дауном. Это моя проблема? или мне такие собаки попадаются? )

[Собачье Сердце]

Сообщение от Solitary Star

Вообще не использовать?

Использовать кликер и еду повседневную, а не сильно-сильно вкусное-желанное.

[Solitary Star]

Сообщение от Собачье Сердце

Использовать кликер

им я еще больше напортачу, мне кажется. Я им пользоваться совсем не умею.

Сообщение от Собачье Сердце

и еду повседневную,

это сложно. Она на сыроедении. Его особо никуда не сложишь, да и зачастую крупное (если калтыки, головы, шеи - из того, что особо не порежешь мелко)

Сообщение от Собачье Сердце

а не сильно-сильно вкусное-желанное.

а я и использую на лакомство корм сухой или печеньки крекер несоленые. Или сыр. Она ест конечно, но мясо явно любит больше.

[9Tanka]

Сообщение от Solitary Star

занималась всегда без лакомства, т.к. он сразу становился полным дауном.

C роттиком та же беда. И для него любая еда сильно-сильно вкусная. А без еды он: моя твоя непонимай.

[Solitary Star]

Сообщение от 9Tanka

А без еды он: моя твоя непонимай.

не, у нас не так. Без еды она, как раз-таки, вполне вменяема и быстро соображает. А вот когда есть лакомство и она об этом знает - в глазах выражается одна мысль - ДАЙ! С ГОЛОДУ ПОМРУ ПРЯМ ЩАС! И не слышит вообще ничего. Никуда отбегать от меня не хочет, ничто вокруг ее больше не интересует. Ну и??? Чё делать-то?

[Собачье Сердце]

Сообщение от Solitary Star

И не слышит вообще ничего. Никуда отбегать от меня не хочет, ничто вокруг ее больше не интересует. Ну и??? Чё делать-то?

Осспидя... Кормим за глазки во фронтальной позиции. Смотрит - клик - еда, смотрит - клик - еда, ....., и так до скончания еды.

[Solitary Star]

Сообщение от Собачье Сердце

Кормим за глазки во фронтальной позиции. Смотрит - клик - еда, смотрит - клик - еда, ....., и так до скончания еды.

эээ... не поняла.... а чего добиваемся? т.е. цель-то какая?

[Собачье Сердце]

Добиваемся:
1 выраженной реакции собаки на звук кликера
2 понимания собакой, что для получения еды надо смотреть на проводника
3 понимание проводником момента когда надо кликать
4 безразличного отношения собаки к движениям проводника ДО того момента, как собака не услышит клик (дальше можно тянуться и даже менять положение в пространстве)

Когда мы добьемся, что собака требовательно впивается взглядом в проводника в ожидании клика - усложняем требования: например, сесть перед проводником и смотреть - клик - еда, ......

[Solitary Star]

Скажите, а без кликера уже вообще не реально чему-то научить?
У меня очень предвзятое к нему отношение. Я читала о нем не скажу что очень много, но и далеко не только слухом пользуюсь. Из всего прочитанного поняла, что я (лично я) не смогу работать с кликером. Вот не смогу! Я не обладаю достаточным терпением, я не могу долго ждать, пока собака случайно сделает то, что мне надо, это будет сплошной психоз для меня и запутывание собаки.
Мне бы как-нить по старинке команда-выполнение-поощрение. И мне понятно, и собаке. С поощрением сейчас загвоздка. А кликер, я могу сказать, даже побаиваюсь. Какой-то непостижимый моему разумению девайс при всей его внешней простоте.