Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

[Крыска]

Берн,
Я сильно подозреваю, что Нелли делала где придется, на полянке и т д
Я бы вообще в ее случае начинала высыл на проселочной дороге например.

[Берн]

Крыска, а я бы...на ее месте...тщАтельнее бы изучила теорию вопроса...у мну вот ужо голова пухнет от разнообразия методик...наука о высыле на месте не стоит...и ети ваши вешалки и стоечки безнадежно устарели...тяперича в моде "высыл на доверии" но он подходит тока тем, кто имеет возможность заниматься на площадках....и не один.

[Крыска]

Так я сразу писала, что стоечки не одобряю, но у Нелли мало вариантов.
На доверии это что?

[Берн]

"на доверии" - это когда собачка точно знает, что там, куды ее послали, мяч есть...хотя его не видно и проводник туда не ходил...а если мяча там случайно нет...то будет команда "лежать" и проводник немедленно сам мяч лежащей собачке притаранит...

[Крыска]

Берн,
Э... Дык так и было вроде всегда? Не? но у Ноктюрн самое начало не сделано я так понимаю, не бежит собачка пока. Скорее всего на самом деле слишком торопятся, форсируют события.

[Ноктюрн]

Берн, где занимаемся, там и делаем) это либо грунтовка в поле, либо полянка недалеко от дома, зимой по вечерам - сквер (длинный бульвар с двумя аллеями) под окнами. Летом он не годится, людно. Можно еще делать на просеке в лесу.
Теория у меня устаревшая однозначно... 2 книжки "Шутцхунд" и то, что давал тренер на занятиях с доберманом. А именно - идешь вместе с собакой, роняешь мяч (поначалу собака это видит, потом уже нет), разворачиваешься и посылаешь собаку назад. Добер бегал... не стадион, но и явно не так, как Рика, которой жизненно важно этот мяч видеть. А то она и апортировочную гантель в траве временами начинает искать мне с высоты роста ее видать, а ей, получается, нет.

Вот "на доверии" - это вроде как и есть то, чего я хочу, и по "моей" теории это и есть "настояШШий высыл"... а есть еще "псевдовысыл", когда собака бежит конкретно в ворота на стадионе. Что нам по объективным причинам недоступно.

Крыска, что ты имеешь в виду под форсированием? Я кладу мяч... собака это видит... кладу его на шаг подальше - она это тоже видит, но не видит самого мяча, и уходит в поиск носом.

[Берн]

Ноктюрн, высыл "на доверии" делается на стадионах или площадках...никогда - в чистом поле...всегда - по окончании занятия послушанием, как вариант разгрузки...очень долго - на видимый лежащий мяч, положенный помощником...очень постепенно мяч отодвигается к краям поля...ессесно собаку приучают бегать в разные стороны площадки...не привязываясь к конкретному ориентиру, но границы площадки помогают удерживать направление....
Я пробовала прилично бегающую собаку высылать на невидимый мяч в чистом поле...в конкретно чистом...начинает отклоняться по дуге метров после 20...в "границах" хоть бы и стадиона - такого эффекта нет...бежит прямо....

[Ноктюрн]

То есть нам бесполезно?
И коль скоро нам ипу не сдавать, можно и не мучиться?

[Берн]

Ноктюрн, почему "бесполезно"...делай по линии подзыва...тут ведь какая фишка...все пути, как их не называй, все равно ведут в одну точку....с каким- то способом проще научить собаку бежать, каким-то проще научить лежать, а на сам высыл придется потратить больше времени...
Есть еще способ с мячиком на коврике...когда мяч на высыл кладется на коврик - видимый для собаки... а когда на коврике мячика не оказывается - собаке очень просто объяснить, что на коврик надо лечь, что бы ей мячик принесли...это вообще практически "место"...тока метров на 60...

[Ноктюрн]

А место у нас от этого не поломается? а то вдруг мы до ОКД по весне доедем, что ж трудам пропадать))
В роли места я снимаю и кладу жилетку, чтобы лишнего с собой не таскать. Собака ложится к ней левым локтем. Очень красиво и радостно))

Я подумала и решила, что, пожалуй, по вечерам могу выносить миску с рубцом на аллею под окнами. Идти всего ничего, аллея = направление, поверхность ровная, более-менее крупный предмет (жилетка и тем более миска) видно далеко...