Новейшая история (вход свободный)

[CanisS]

Сообщение от людмила и скотч

Когда Я размещаю ссылку, то Я, конечно, всегда даю ее на предметный текст,

И чо? Вы изготовили новые правила форума что ли? Идите лесом. В жопе у вас постоянно свербит, как мечтаете докопаться.

Тридцать раз -Я,Я,Я... Знаете поговорку в рифму , которую бы следовало вам в ответ привести? Там немного матом, поэтому сами найдете в яндексе.)))



Вас тема о новом указе не интересует - вам интересно доебаться. Правильно?
Не та ссылка, не тем шрифтом... Вы чокнутая?

[susina799]

Сообщение от TaHи

За этих дяденек и тетенек в каждом штате голосуют отдельно до выборов

теперь пазл сложился. а то думала все в однои куче от 0 до бесконечности, т.е. до Президента

[TaHи]

susina799, https://www.bbc.com/russian/features-55307672
Президентские выборы в США состоялись пять недель назад, но голоса, окончательно определяющие, кто станет новым хозяином Белого дома, будут поданы лишь в понедельник, 14 декабря.

Мы объясняем, как работает американская Коллегия выборщиков и из кого она состоит.

Что это такое?
Строго говоря, американского президента избирают не граждане, а 538 членов Коллегии выборщиков.

Голоса всех выборщиков от каждого штата получает кандидат, за которого проголосовало большинство его жителей. Исключение составляют Небраска и Мэн, представленные в коллегии соответственно пятью и четырьмя членами.

Простая арифметика указывает, что для победы кандидату надо заручиться голосами минимум 270 выборщиков. .....

А кто выбирает самих выборщиков?
Правила разнятся от штата к штату, но в основном это делают загодя собрания партийных активистов. К моменту выборов каждый штат имеет два "комплекта" выборщиков - республиканцев и демократов. Официально утвердив итоги выборов в штате, его законодательное собрание тем самым решает, кто из них будет голосовать за президента.

Выборщиков каждые четыре года определяют заново. Выполнив свое единственное назначение, они становятся обычными гражданами.

[людмила и скотч]

Сообщение от TaHи

Это как?

Так, как ,по сути, и сейчас делается, только... палкой- копалкой. Живой. Зато из музея.

Коэффициентом.
Но нужно ли это?

Что кол-во выборщиков на конкретный штат для "выравнивания" кол-ва голосов, что коэффициент для той же цели одинаково приводят к тому, что от штата к штату будет меняться "избирательная ценность" голоса. Она будет разной для жителей разных штатов.
Это абсолютно справедливо/правильно?
Я не уверена.

О! Ура!
Я ж точно читала, а не придумывала. Много. Еще в предыдущее "О выборах в США"
Короче,

Каждый голос имеет одинаковый вес — но только не при странной арифметике коллегии выборщиков, где голос жителя Делавэра в или Северной Дакоты имеет математически гораздо больший вес "о выборах в США(измеряется отношением количества избирателей к числу выборщиков от штата), чем голос в более крупных штатах — таких, как Калифорния, Техас или Нью-Йорк. Однако если сравнить, с какой вероятностью избиратели могут повлиять на то, кто будет назначен выборщиком от штата, условия изменятся и несоответствия станут ещё более впечатляющими. Например, в 2004 году выборы завершились отрывом в 365 голосов в штате Нью-Мексико и отрывом в 312 043 голоса в штате Юта, то есть у избирателя в Нью-Мексико была вероятность повлиять на назначение выборщиков в сотни раз больше, чем у избирателя в Юте.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...A1%D0%A8%D0%90)

Зато поняла, что систему представляю правильно.Спасибо.

[TaHи]

Что делать с этой системой дальше?
На данный момент самым известным в США сторонником перехода к прямому голосованию и упразднения института выборщиков является Хиллари Клинтон.

Гарвардский историк и правовед Александ Кейссар в недавнем интервью сравнил его с аппендиксом: "совершенно бесполезен, и иногда воспаляется".

Однако наблюдатели указывают, что поскольку примерно три четверти штатов выигрывают от нынешнего порядка, крайне маловероятно, что соответствующая поправка к конституции будет принята.

Как указывает в своем комментарии обозреватель Financial Times Кристофер Колдуэлл, принцип "один человек - один голос" важен, но пренебрегать федерализмом тоже неправильно.

В конце концов, ни одна избирательная система не свободна от недостатков, а от попыток изменить кажущиеся устаревшими установления иногда выходит только хуже, заметил он.

[людмила и скотч]

Сообщение от TaHи

...
В конце концов, ни одна избирательная система не свободна от недостатков, а от попыток изменить кажущиеся устаревшими установления иногда выходит только хуже, заметил он.

Ага.
Понимаю, ес-но.
Система овеяна временем, и менять ничего не нужно.
И вааще в США все лучшее.
Какая тебе разница, сколько у тебя голосов, и как посредники этими голосами подотр... распорядятся.

[TaHи]

Однако в 2000 году Джордж Буш-младший стал президентом, получив в масштабах страны меньше голосов, чем его соперник Эл Гор. Исход федеральных выборов решила делегация единственного штата, Флориды. В самой Флориде голоса избирателей долго считали и пересчитывали, и разница в итоге составила всего 537 бюллетеней в пользу Буша.

В декабре 2000 года в Лас Вегасе вопрос "ты что дурак?" заменили "ты что из Флориды?"
Мы с мужем говорила, что мы из Москвы. Но нам не верили

[TaHи]

Сообщение от людмила и скотч

Ага.
Понимаю, ес-но.
Система овеяна временем, и менять ничего не нужно.
И вааще в США все лучшее.
Какая тебе разница, сколько у тебя голосов, и как посредники этими голосами подотр... распорядятся.

Все таки президент штатов. Повторю. Не нужна мне Калифорния и Нью Йорк с их населением. Пусть живут как хотят, но за других не решают только потому, что понаехало туда полно всяких. И пофик чего и кого они хотят в своих двух штатах. Это всего два штата.

[людмила и скотч]

Сообщение от TaHи

. Повторю. Не нужна мне Калифорния и Нью Йорк с их населением. Пусть живут как хотят, но за других не решают только потому, что понаехало туда полно всяких. И пофик чего и кого они хотят в своих двух штатах. Это всего два штата.

Я поняла.

И хорошо, что кандидатов два. Чтоб неотвлекались.
Кстати, любой американец (за исключением лично выборщиков, ес-но), в случае чего, имеет законное основание сказать: "А я за него не голосовал!" абсолютно про любого победителя.
Плюс, опять же.

[Rottimom]

Сообщение от TaHи

В декабре 2000 года в Лас Вегасе вопрос "ты что дурак?" заменили "ты что из Флориды?"
Мы с мужем говорила, что мы из Москвы. Но нам не верили

Так и трамп, насколько помню, стал президентом, хотя старуха клинтон обошла его на 2 млн голосов. Или у меня ложная память? Вполне возможно