к-9

[Gaide]

Мурзик,
На выставках может выиграть что угодно , ибо вкусовщина экспертов
До эпохи тестов заводчики пытались исключать из разведения "подозрительных" собак , но иногда ошибались
В колли , например , много накопилось нехорошего
(я люблю и ищу собак определенных линий - и знаю об их подводных камнях)
Сейчас уже много тестированных производителей
Но не по всем "нехорошестям" все досконально ясно
И нельзя исключать привет из далекого прошлого , от собак , которых давно нет и они не тестировались , а в родословных они сидят в немеряных количествах
Через сколько поколений может вылезти дисплоз?

[Мурзик]

Сообщение от Gaide

Через сколько поколений может вылезти дисплоз?

Насколько я знаю, это патология белков соединительной ткани.
И поскольку дисплазия бывает разной степени, то эта патология, скорей всего, "накапливается". Или "разбавляется".
Там наверное много генов, и надо постараться, чтоб они все вместе собрались. Заведомо больных надо вязать.
Так что дисплоз скорее всего не вылезет неожиданно. А просто у кого-то из родителей он был, нетестированный, замаскированный хорошей мускулатурой, например...

Мне так кажется.
Поправьте меня, где я ошибаюсь.

[aelpha]

Сообщение от Мурзик

одной стороны, больше накопленных "плохих" генов из-за инбридинга.

Не "плохих генов вообще", а генов, несущих определённые заболевания.
А у дворняг — "плохих" вообще, непредсказуемо.

Сообщение от Мурзик

другой стороны, меньше, потому что следят и тесты.

Не очень давно, не по всем заболеваниям массово.

[Мурзик]

Вот почему-то мне кажется, что благодаря естественному отбору и отсутствию ветеринарии у дворняг популяция должна быть здоровее...

[Грейси]

Сообщение от Мурзик

Я вижу какое-то противоречие.
С одной стороны, больше накопленных "плохих" генов из-за инбридинга.
С другой стороны, меньше, потому что следят и тесты.
Откуда же их столько накопилось, если следят и тесты?
Если вязать все, что шевелится - то такие и на выставках проигрывают, не?

(дворняг пока опустим, там пока не выросло не поймешь, зато больное рано сдохнет и вязаться не будет соответственно)

Почему противоречие? Там, где следят за здоровьем производителей ( в том числе и делая гентесты) выше шанс получить здоровую собаку. Там, где не следят, или следят выборочно ( только гентесты как вариант), больше вероятность получить не очень здоровую.
Но все равно здоровье в какой-то степени всегда будет лотереей. Потому что многие заболевания, или нарушения развития ( как дисплазия) имеют полигенное наследование и их невозможно полностью вывести из популяции. Те же заболевания глаз - чуть ли не каждый год появляются тесты на все новые, а сколько их есть нетестированых ... У бордеров например, кроме двух гентестов на заболевания глаз есть еще обязательный профилактический осмотр у офтальмолога щенков перед продажей и производителей во взрослом возрасте...

[Грейси]

Что касается дворняг... Сука может повязаться в год, а к двум умереть от какой-то болячки. Щенки могут все погибнуть, а может нескольким и повезти, подберут например совсем мелкими. Ну и какова вероятность, что они окажутся совершенно здоровыми?

[Мурзик]

Сообщение от Грейси

Ну и какова вероятность, что они окажутся совершенно здоровыми?

Выше, чем если бы они родились через искусственную вязку 5-м пометом у суки с прооперированной дисплазией и кобеля-крипторха с 1 силиконовым яйцом через кесарево, реанимировались и выкармливались из пипетки потому то у суки молока нет, сидели дома до 5 месяцев ибо прививки!!! и так далее.

[Грейси]

Сообщение от Мурзик

Выше, чем если бы они родились через искусственную вязку 5-м пометом у суки с прооперированной дисплазией и кобеля-крипторха с 1 силиконовым яйцом через кесарево, реанимировались и выкармливались из пипетки потому то у суки молока нет, сидели дома до 5 месяцев ибо прививки!!! и так далее.

Дворняга может быть с неоперированой дисплазией, плешивая из-за атопического дерматита и с наследственной катарактой. Кобелю односторонний крипторхизм вязаться не мешает, породистый он или нет неважно. Ну разве что сука повяжется и родит сама. Как будет питаться во время беременности и кормления х/з... Подобраных щенков вполне вероятно будут лечить от энтерита и долго пытаться выгнать всех глистов и дома они просидят тоже месяцев до 4-х.
Страшных картинок можно нарисовать сколько угодно.

[Мурзик]

Это я накрутила все возможные причины смерти щенка в младенчестве, начиная от яйцеклетки. Может и не все, но что в голову пришло.

А так-то естественный отбор должен же рулить?

[Мурзик]

Сообщение от Грейси

Дворняга может быть с неоперированой дисплазией, плешивая из-за атопического дерматита и с наследственной катарактой.

такая на улице долго не проживет и щенков наплодить успеет мало, в отличие от породистой с теми же патологиями.