INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2021, 10:02   #9361
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,166
Поблагодарил: 11,544
Поблагодарили 16,542 раз в 6,520 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
Это кстати работает в обе стороны. Если мы скрестим ежа с ужом, то получим мы только метр колючей проволоки и ничего более трусливого пуделя с дисплазным лабром, то мы получим трусливого и больного дудля с гораздо большей вероятностью, чем скрестив двух аналогичных дворняг. Именно поэтому адекватные собаководы против "дизайнерских" пород. А не из-за чистоты крови)
Ясно.
А если скрестим храброго пуделя со здоровым лабром?

А если дисплазного лабра с дисплазным лабром?
А если трусливого пуделя с трусливым пуделем?
Фци их признает, чистокровные же. Но жить с ними будет гораздо менее приятно, чем с метисом из предыдущего примера, не признанным фци.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Brovka (25.01.2021)
Старый 25.01.2021, 10:04   #9362
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,166
Поблагодарил: 11,544
Поблагодарили 16,542 раз в 6,520 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
мы получим трусливого и больного дудля с гораздо большей вероятностью, чем скрестив двух аналогичных дворняг.
А почему, кстати? Почему от трусливойХдисплазной дворняг менее вероятно получить плохих щенков, чем от тех же качеств чистопородных?
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Brovka (25.01.2021)
Старый 25.01.2021, 10:09   #9363
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: к-9

У дворняг много предков неизвестных. Модкт что то здоровое порулить
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2021, 10:10   #9364
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,783
Поблагодарил: 8,961
Поблагодарили 11,561 раз в 3,157 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
А почему, кстати? Почему от трусливойХдисплазной дворняг менее вероятно получить плохих щенков, чем от тех же качеств чистопородных?
Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Почему от трусливойХдисплазной дворняги менее вероятно получить плохих щенков, чем от тех де качеств чистопородных?
Ну это же очевидно. Именно потому, что у чистопородных больше % накопленных поколениями генов, несущих эти признаки. Соответственно, больше и % вероятности проявления их в потомства. У дворняг просто математические эта вероятность меньше. Что не исключает в принципе болезненности этих "наших" щенков. Не будет дисплаза, но вылезет пателла. Дворняг на неё никто вообще не тестирует, а я часто вижу характерную походку "крабиком". Ну это к примеру.
Равно как и не обязательно наш дудль будет больным и трусливый. Но вероятность — выше.
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2021, 10:16   #9365
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,166
Поблагодарил: 11,544
Поблагодарили 16,542 раз в 6,520 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
У дворняг много предков неизвестных. Модкт что то здоровое порулить
Как порулить? По законам генетики, если ген рецессивный - то он рецессивный. Если доминантный то доминантный.

Доминантный, допустим.
Если родитель гетерозиготный по "плохому" гену, то с вероятностью 50% щенок будет здоровым.
Если гомозиготный, то 100% больной.
Это касается как чистопородных, так и дворни. Законы генетики одинаковы для всех.

Если рецессивный, то гетерозигота фенотипически будет здоровой, и чтоб родился больной щенок, второй родитель тоже должен быть с "больным" геном.
Фенотипически больным будет только гомозигота по рецессивному гену.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Brovka (25.01.2021)
Старый 25.01.2021, 10:19   #9366
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,166
Поблагодарил: 11,544
Поблагодарили 16,542 раз в 6,520 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
у чистопородных больше % накопленных поколениями генов, несущих эти признаки.
Почему?
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2021, 10:23   #9367
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,292
Поблагодарил: 2,877
Поблагодарили 7,068 раз в 1,607 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Почему?
Ну, в чистопродном разведении присутствует инбридинг или хотя бы лайнбридинг. У дворняг ауткросс. Хотя и на нем может вылезти что угодно. А если популяция дворняг какая-то локальная и тоже присутствует инбридинг, то тут как повезет с исходниками. Законы генетики для всех одинаковы, да.
Грейси вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Грейси за это полезное сообщение:
Мурзик (25.01.2021)
Старый 25.01.2021, 10:35   #9368
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,166
Поблагодарил: 11,544
Поблагодарили 16,542 раз в 6,520 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от Грейси Посмотреть сообщение
Ну, в чистопродном разведении присутствует инбридинг или хотя бы лайнбридинг. У дворняг ауткросс. Хотя и на нем может вылезти что угодно. А если популяция дворняг какая-то локальная и тоже присутствует инбридинг, то тут как повезет с исходниками. Законы генетики для всех одинаковы, да.
Среди породистых больше больных, получается...
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2021, 10:47   #9369
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,292
Поблагодарил: 2,877
Поблагодарили 7,068 раз в 1,607 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
Среди породистых больше больных, получается...
Эээ... Не совсем так... При нормальном подходе к разведению, когда производителей подбирают по здоровью в том числе (гентестов уже много всяких есть), у этих производителей в свою очередь известны предки и хоть какую-то информацию можно нарыть по их здоровью ( при желании),шанс получить здоровое потомство весьма высок. Если конечно вязать все что шевелится, то и результат соответствующий.
Но миф, что дворняги более здоровые, чем породистые это именно миф. Больных среди них полно - проблемный жкт, кожные проблемы, проблемы ода, хронические циститы и т.д.
Грейси вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Грейси за это полезное сообщение:
Лара13 (25.01.2021), Мурзик (25.01.2021), Надьки (25.01.2021)
Старый 25.01.2021, 11:00   #9370
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,166
Поблагодарил: 11,544
Поблагодарили 16,542 раз в 6,520 сообщениях
По умолчанию Re: к-9

Я вижу какое-то противоречие.
С одной стороны, больше накопленных "плохих" генов из-за инбридинга.
С другой стороны, меньше, потому что следят и тесты.
Откуда же их столько накопилось, если следят и тесты?
Если вязать все, что шевелится - то такие и на выставках проигрывают, не?

(дворняг пока опустим, там пока не выросло не поймешь, зато больное рано сдохнет и вязаться не будет соответственно)
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Brovka (25.01.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:28.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG