INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2019, 21:09   #741
Местный
 
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 125
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

CanisS, спасибо!
Ваше толкование принято. ))

Однако, существуют классические термины, относящиеся к дрессировке, к выработке УР.
Стимул, да, это условный сигнал запускающий, выработанный на это сигнал, УР.

О! Вот, Моля знает ))

Последний раз редактировалось мимо проходил; 27.04.2019 в 21:19.
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:10   #742
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 425
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Мммм....
Стимул в послушании есть всегда. Называется «команда».
Вопрос в состоянии собаки во время выполнения команды.
Можно медленно и печально лечь, постепенно перебирая лапами, а можно рухнуть на землю.
Можно рядом идти с провешенным хвостом и затянутыми ушами, а можно виляя хвостом, с ушами торчком и улыбаясь.
И там, и там собаки не отказались выполнять команду.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vinc за это полезное сообщение:
aelpha (28.04.2019), CanisS (27.04.2019)
Старый 27.04.2019, 21:10   #743
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

И стимул внутре собаки должен правильно расположен. Чтоб, сталбыть был такой стимул - кремень!!! Чтоб никакое желание угнаться за течкой или понюхать метку этот главный стимул ( мотивацию) перебить не мог. Надо работать над созданием и развитием мотивации ( стимула). А команды под нее разные можно уже разучивать
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:11   #744
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 425
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Собака в реактивном состоянии нуждается в стимуляции проводником - разыгрывании, раздразнивании едой.
Вот здесь пропустила - для перехода в активное состояние.
Возможно, отсюда и непонимание.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:13   #745
Местный
 
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 125
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

vinc, ваши слова тоже понятны.
Но с классиками как-то надежнее. Спасибо за внимание.
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:15   #746
Местный
 
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 125
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Вопрос в состоянии собаки во время выполнения команды.
Можно медленно и печально лечь, постепенно перебирая лапами, а можно рухнуть на землю.
Можно рядом идти с провешенным хвостом и затянутыми ушами, а можно виляя хвостом, с ушами торчком и улыбаясь.
И там, и там собаки не отказались выполнять команду.
Вопрос в количестве и содержании критериев, которым должна удовлетворять работа по команде.

)) вот так и туманят головы людям провешенными хвостами.
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо мимо проходил за это полезное сообщение:
Molya (27.04.2019)
Старый 27.04.2019, 21:20   #747
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
УР никак не образовался
Начихать собака хотела на условные рефлексы, если ей предложить более мощный стимул, чем тот, при помощи которого вырабатывали этот УР. Вот, скажем, едет машина... А Мартышке ее надо непременно изловить.


УР не пропал никуда. Просто более сильная мотивация победила. Можно мотивировать для выполнение команды самый мощный инстинкт и стимул - самосохранения... ( Ну то есть вломить с ноги.) Но я только на пп люблю. Так что на команде не срывается. но желание погоняться пока не пропало...Могут собаки вокруг бегать и брехать - пофик. Но автомобиль поймать и убить - это идефикс. На команде уже не срывается давно. Сейчас работам, чтоб даже ухо в сторону проезжающей машины не поворачивала.


Млин. У нас, у чайников, свои задачи. В спорте не предъявляют никаких раздражителей, помимо заранее оговоренных правилами
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:21   #748
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Но с классиками как-то надежнее
Классики сильно продвинулись со времен изобретения условных рефлексов. Ухтомский вот - ГОЛОВА. Насчет доминанты все ужа написал)))
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:22   #749
Местный
 
Регистрация: 10.06.2017
Сообщений: 125
Поблагодарил: 22
Поблагодарили 42 раз в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Начихать собака хотела на условные рефлексы, если ей предложить более мощный стимул, чем тот, при помощи которого вырабатывали этот УР. Вот, скажем, едет машина... А Мартышке ее надо непременно изловить.
Жаль-печаль...
Как вы на этом форуме живете-то?...((((

Раздражитель! Раздражитель вы описываете.
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:24   #750
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 7,669
Поблагодарил: 18,699
Поблагодарили 7,101 раз в 3,182 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

CanisS, так с ноги вломить, а оно бац и " добавит" азарту. Типа " доминанта Ухтомского"
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Molya за это полезное сообщение:
9Tanka (28.04.2019), Ribochka (28.04.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.


Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG