к-9

[Мурзик]

Сообщение от Brovka

дабы не превратить хорошее поголовье в пеленочных декорашек с ватной шерстью для бизДнеса

Для этого кроме дисквала за ватность должны быть рабочие испытания.
Дратгольдены охотники или служебники?
Или хотя бы тестирование какое-то по психике и здоровью (выстрел там, отношение к чужим рукам, минимальная послушка с выдержкой... что еще?)

[sogalia]

Сообщение от Brovka

отец - полная родословная, мать - условная кличка и владелец с произвольной фамилией - типа собаШка бездокументная). А они в РКФ на черно-серебристых щенков подставляли в отцы своих кобелей

Короче сознательно участвовали в мошенничестве

[Brovka]

Сообщение от sogalia

Короче сознательно участвовали в мошенничестве

Это вы мне что ли? Вот лишь бы в лужу бзднуть, уж простите за мой френч. Вы подите лучше откройте рот на Великих РКФовских заводчиц, кои этих щенков под своих коблов подставляли (не откроете, потому что сЦыкотно Вам). И родослловные полные они у них получали от Вашей любимой РКФ. А я тех, что мне попадали не под кого не подставляла. По отцу писалось честно - из его родословной. Мать писалась несуществующая бездокументная собаШка - например "Чапа, б\р, вл. Иванов Иван". Где мошенничество?
Всё Вы, Галина, никак не уймете свою истерию в мой адрес... И сюда, в эту тему только пофлюктуировать и приходите.

Сообщение от Мурзик

Для этого кроме дисквала за ватность должны быть рабочие испытания.
Дратгольдены охотники или служебники?
Или хотя бы тестирование какое-то по психике и здоровью (выстрел там, отношение к чужим рукам, минимальная послушка с выдержкой... что еще?)

Проверка психики - обязательно. По хорошему бы ОКД обязательное ввести. Ну и неплохо бы по норе рабочие испытания.
Дратгольдены - да, охотники в основном. Но обязательные охотничьи испытания не все владельцы потянут (а кое-кто вследствие пацифизЬма не пожелает)...

[Brovka]

Вот, кстати о птичках. Сейчас выскажу свое мнение. Вот да, ОЧЕНЬ ХОРОШО, что ради приличной анатомии некоторые заводчики из РКФ использовали дратгольдена, а не как другие - пуделя, амкокера, КХС.... Особенно США грешит замешиванием в цвергов абсолютно неродственных им пород. Дратгольден-то им не просто родня, а прямой предок. Это дратгольдена скрестили с миттелем и аффенпинчером, чтоб цверга получить. И как раз от скрещивания с пуделями и кокерами появилась повальная порочная шерсть в кудрях и с ватообразным подшерстком, колтунящаяся в сплошной валенок. Вот увидите кудрявого цверга с длинной юбкой и пышными штанами - перед вами потомок кокеропуделей. И ушки часто висят просто по бокам головы и с круглыми концами - оттуда же.
И такая же ситуация не только в цвергах. К ризенам мешали бриаров - отсюда полезли прибылые пальцы, изменилась шерсть и форма головы. К королевским пуделям примешали афгана - и почти все современные бритые большие пудели ничем не отличаются анатомически от салюки. К немцам РР приливали мали, отсюда странненький зонарный окрасик появился, больше на соболиный похожий и точеные головы. К чихуа пекинесов лили, отчего головы нынче у них совсем не такие, как еще лет 15 назад и ножки колесом. Так что не надо мне мошенничество РКФных заводчиков приписывать. Мне, если честно, на их разведение вообще плевать, ибо для меня вся ФЦИ уже давно - большой птичий рынок.

[Мурзик]

В подмешивание в РР могу поверить (для улучшения РК).
Но шоу... мне кажется, там простой искусственный отбор по модным признакам рулит.

[Мурзик]

На стадии образования пород метизация была точно. Но потом? Зачем? Для улучшения РК? Улучшения внешнего вида?
В принципе отбор по нужным качествам сделает это немного медленнее... хотя метизация тоже процесс не быстрый, чтоб нужное качество в потомстве закрепилось...

[Brovka]

Мурзик, без подмешивания ТАКОЕ не выведешь. И за столь короткий срок. Чтоб шерсть удлинилась в 3-4 раза, закудрявилась, появился шоколадный окрас, которого отродясь не было раньше, плюс побочка, которую уж точно никто не хотел выводить специально, в виде сырости конституции и круглых больших ушей (это я все про цвергов). А двойные-тройные прибылые пальцы у ризенов? Их раньше никогда не было. И пудели похожи были строением на легашей, а не на афганов и салюк. Еще и тигровые пудели появились. Ладно, подпалые и пятнистые всегда были, но тигровых не было НИКОГДА.

[Brovka]

Сообщение от Мурзик

В принципе отбор по нужным качествам сделает это немного медленнее... хотя метизация тоже процесс не быстрый, чтоб нужное качество в потомстве закрепилось...

Не, в волосатых-бородатых - очень быстро (потому что грумингом все "нарисовать" можно). Вяжешь дратгольдена (или цверга старотипного) с пуделекокером - и потомство один в один современные цверги получается Ни один судья РКФ не отличит. Форматик квадратный и у тех, и у других, ушки тож у всех исходников висят, пуделек углов и движениев добавит, а кокер - шерстку удлинит и костячок расширит. Не видели кокериный "гребень динозавра" (утрированно длинные остистые отростки позвоночника), утрированную холку у современных цвергов образующий? А эти большие круглые глаза со спаниельим выражением?

[Brovka]

Кстати, от пуделя и амкокера потомство практически не отличается от современного цверга. И уши не всегда огромные (если пудель с современными милипиздрическими высокопосаженными ушками был. то у детей они вполне шнауцериные будут, а ежли купировали и поставили - то вообще не подкопаться).

[Brovka]

А вот ФЦИшного разведения пуделек:

Скоммунизжен отсюда:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=10252&page=2
Судя по постам на этом форуме и комментариям, сие нОнче нередкое явление у мелких пуделей. А я их помню с каплевидными ушами с круглым концом и по длине до мочки носа....