INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2017, 07:57   #81
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Джонни, это, я так поняла, уже другая собака. Миски дворик таскает, а тарелка малину не устроила.
Значит, дворик научился у малины методом подражания. Просто малина всегда опережала дворика на занятиях по ловле тарелочек. А что остается дворику ? Хотя бы миску потаскать. Не отбирать же тарелку у малины -- опасно.
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 08:11   #82
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Джонни, это, я так поняла, уже другая собака. Миски дворик таскает, а тарелка малину не устроила.
А более простое объяснение -- дворик переживает, что малина сожрет его еду. Даже если миска пустая, она все равно пахнет едой и ассоциируется с едой, и просто собака прячет в будку миску-еду.

Последний раз редактировалось Джонни; 18.12.2017 в 08:16.
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 08:25   #83
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Джонни, с чего вы решили что самодельное не может регулироваться и будет не подъемное. Вы ж конструкцию не видели
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
ttt70 (19.12.2017)
Старый 18.12.2017, 08:33   #84
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Джонни, с чего вы решили что самодельное не может регулироваться и будет не подъемное. Вы ж конструкцию не видели
Две тысячи что ли жалко ?
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 08:48   #85
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Харлей Посмотреть сообщение
А что самое смешное -- гильзы можно наполнить едой, а гантель обмазать.
Первый этап -- собака перенесет новые предметы в будку (по аналогии с миской).
Второй этап -- подозвать собаку в момент захвата предмета пастью и угостить (например, вытряхнуть еду из гильзы). Можно подтянуть поводком, если сама не принесет.
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 09:34   #86
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
Две тысячи что ли жалко
На всякую фигню, да, жалко.
Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
гильзы можно наполнить едой, а гантель обмазать.

Все это не так делается. Тем более с малиной. Сходите к хорошему тренеру по обидиенс ( если в Москве, то их много) , там вам покажут КАК. И вот на это можно уже денег не жалеть.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 09:59   #87
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Все это не так делается.
Мой малин нож таскает со стола, потому что нож салом пахнет. И пачку сигарет приносит мне с подоконника. Наверное, потому что я сигаретами пахну. Два запаха в голове у собаки вполне могут наложиться друг на друга. Если мячик пахнет наркотой, то собака будет искать наркоту, думая, что ищет мячик.
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 10:34   #88
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Все это не так делается. :
По правде говоря, я не вижу практически никакой разницы между воровством предмета с утаскиванием на любимое место, подносом предмета хозяину после заброса и поиском предмета по запаху. Всё это одно и то же, главное, чтобы предмет нравился. А если он не нравится, то достаточно добавить к нему запах еды, запах любимой игрушки, запах хозяина или даже запах собачьей слюны -- и чудеса.
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 10:44   #89
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
главное, чтобы предмет нравился.
Цитата:
Если мячик пахнет наркотой, то собака будет искать наркоту, думая, что ищет мячик.
Собака должна подавать любой предмет с любым предложенным ей запахом на выборке, например. А не тот, который ей нравится. Поэтому алгоритм не такой, как вы описали.


Собака не должна подавать предметы с запахом ВВ или наркоты, а только обозначать, если вы готовите собаку к поиску этого самого. Мячики при этом ни чем не натирают вообще то, они только для поощрения правильного поведения - мотивационные предметы. Не более того..

Если вас где то учили натирать игрушки (МП) чем то - это методологическая ошибка. Собачка в запале может схватить какую нибудь взрывчатку в зубы. Вместо того, чтобы обозначить посадкой или укладкой. Или пакет с наркотой порвать зубами и травануться.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 18.12.2017 в 10:49.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
ttt70 (19.12.2017)
Старый 18.12.2017, 11:00   #90
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Когда вы "подсадите" собачку на игру с мячиком, то она за то, чтобы получить свой МП все вам сделает. Только успевай во время подкреплять игрой нужное поведение.

И комплекс, и апортировку любых предметов и поиск чего угодно с обозначением . У мали как правило высокая игровая мотивация. Ну, конечно, надо все равно хорошо зациклить ее на игру в мячик ( или ухватку). И разгонять можно с мячиком или ухваткой. И поиск и обозначение и апортировку делать. Все с одним и тем же мячиком и ухваткой ))) Ничем не натёртыми.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Brovka (24.12.2017), Крыска (18.12.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:03.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG