Клан вечных банщиков!!!

[Brovka]

Сообщение от sogalia

Слушайте, а нельзя владеть собакой и не вязать ее?
Дурдом какой то...

Можно. Я многих не вязала (большую часть своих собак). Только достойных. А почему Вас так это волнует? Почему Вы ничего не сказали Марови, когда она решила повязать свою суку с кобелем, который всякую генетическую гнусь передает, чтоб оставить себе единственного нормального щенка, а остальных в 7-9 месяцев усыпить? Отчего Вас не волнуют те, кто торгует гидроцефалами с пателлой? Зато волнуют люди, которые что-то выводят для себя и других людей из непородистых собак. Значит, если есть бумажки и одобрямс от РКФ, любую калечь вяжем, продаем и друг друга поздравляем, даже если 7\8 помета усыпили, а ежли нет бумажек.... Вот мне даром РКФ не упал именно из за всей этой кухни его блевотной. Я вот тут только предполагаю, что МОЖЕТ БЫТЬ у Греты дисплазия, рентген хочу сделать, а заводчики гиперпородистых собаШек эпилепсию скрывают, зато, блин, Породу разводят. Фтопку такую породу.

[Riska]

Сообщение от sogalia

Слушайте, а нельзя владеть собакой и не вязать ее?

Можно, а можно вязать. Если это не увеличит количество херни в жизни, то почему нет.

Меня вот в жизни окружают только или отличные собаки, или просто хорошие. Не, ну есть конечно несколько канекорс.. вернее все канекорсы. Но может конкретно этим просто с хозяевами не везет.

А в интернет зайдешь, как почитаешь, с чем люди сталкиваются.. даже с учетом нормального распределения признаков потомства, явно 2\3 его будет весьма неплохое. А остальную треть, я все таки на стороне Марови в этом плане- лучше безболезненно убрать, чем заставлять мучиться и людей и животных (но не на стороне, что изначально предполагать такой результат)

[AMAN]

Brovka, можно верить во что угодно , и в то , что кора дуба рак лечит .
Главное , чтоб за эксперементы заводчиков не платили хозяева щенков . Нервами , деньгами и временем .
А если всех щенков себе щенков оставлять , то можно хоть бульдога носорогом вязать , мне всё равно .

И эпилепсия - это не заболевание породных собак , ей и безпородные собаки , кошки болеют .
Если в предках было заболевание , то вылезти может и через несколько поколений .

[Мурзик]

немножко теории: http://olvaldenis.mybb.ru/viewtopic.php?id=177

Как отличить наследственную дисплазию от приобретенной? И всякая ли собака может ее приобрести, или для этого нужны какие-то внутренние (а не внешние типа плохого питания) предпосылки?

[AMAN]

Мурзик, мнение Давыдова , я ссылку выше давала .

"В последнее время в связи с катастрофическим распространением проблемы и такими же катастрофическими формами, возникает необходимость в пояснении причин развития проблемы. Всеми ветеринарными врачами всего мирового сообщества давно сделан вывод о дисплазии тазобедренных суставов у собак как генетически детерминированным заболевании (т.е. патологии, передающейся наследственно от родительских особей – потомству). Не обязательно быть врачом, чтобы самостоятельно понять правоту этого мнения. Факт породной привязанности разве не является тому доказательством. Более того, существует внутрипородные линии собак, где дисплазия встречается чаще, чем в других. Сразу необходимо сопоставить этот факт с мнением о так называемой приобретенной дисплазии или дисплазией, связанной с повторяемой травмой. Вам не кажется странным то, что эти «виды» дисплазий возникают у представителей одних и тех же пород и даже у одной и той же родительской пары. Разве можно предположить, что дисплазия тазобедренных суставов почему-то приобретается именно у потомства этих родительских особей или почему-то их щенки чаще других травмируются. Можно себе представить наследственную или семейную склонность к травме – это просто не серьезно.
Таким образом, можно сделать вывод о подавляющей роли генетического фактора в возникновении дисплазии тазобедренных суставов у собак. Но справедливости ради надо отметить о факторах способствующих усугублению дисплазии (заметьте усугублению, но не возникновению) – это нарушение минерального обмена (недостаток в рационе, некорректное соотношение кальция к фосфору), ранние физические нагрузки, нарушения в кормлении щенка, избыток протеина и калорий вообще при недостатке минеральных веществ (кормление сухим кормом или большим количеством мяса), любые другие заболевания, нарушающие рост и формирование собаки. Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%."

[Мурзик]

Brovka, это ж сколько их придется оставить себе еслече???
И шарпеев я бы исключила - очень больная порода. А кокеров надо по психике и по кровям смотреть очень внимательно, у них когда-то был синдром внезапной агрессии, вроде как таких собак исключили из разведения, но ХЗ...

[Brovka]

Сообщение от Riska

Можно, а можно вязать. Если это не увеличит количество херни в жизни, то почему нет.

Вот и я о том же. Лично я (говорю только за себя) если вяжу животное, хоть собаку, хоть кошку, за потомство отвечаю. Все, что не отдалось именно в те руки, которые я желаю, живет потом у меня. И всех кого отдаю, всегда говорю - если что, мне назад. Приму всегда и в любом случае.

Сообщение от Riska

А остальную треть, я все таки на стороне Марови в этом плане- лучше безболезненно убрать, чем заставлять мучиться и людей и животных

Убрать в 7-9 месяцев? Уже сознательных существ? Я вот и новорожденного не утоплю, а чтоб уже подростка.... Имхо, это уже за гранью... Тут уж и впрямь лучше не вязать... А ЗНАТЬ, что уроды будут и вязать специально, причем, ладно, если этих уродов себе жить оставить и самому с ними разгребаться.... А так, растить их, гладить и знать, что через несколько месяцев убьешь.... Это вообще нелюдем быть надо. Пардон.

Сообщение от AMAN

Главное , чтоб за эксперементы заводчиков не платили хозяева щенков .

Полностью согласна. Я - так только за

Сообщение от AMAN

И эпилепсия - это не заболевание породных собак , ей и безпородные собаки , кошки болеют .
Если в предках было заболевание , то вылезти может и через несколько поколений .

И что, если у кобеля эпилепсия (ну вылезла ж нечаянно), это надо скрыть и вязать его направо-налево патамуштачемпиЁн? А ить делают так. И собачек, у которых в потомстве или в братьях-сестрах эпи были тоже вяжут, скрывая факт эпилепсии в роду. В породном разведении это норма, потому что бабки. Неужели Вам об этом не известно?

[Brovka]

Сообщение от Мурзик

Brovka, это ж сколько их придется оставить себе еслече???

Ну, с ее коротенькой поясницей - максимум семь Ну дык ежли взялся за гуж, потом не пиШШи)))). И только так

Сообщение от Мурзик

А кокеров надо по психике и по кровям смотреть очень внимательно, у них когда-то был синдром внезапной агрессии, вроде как таких собак исключили из разведения, но ХЗ...

Кокеров туда больше не будет. Один в Грете есть))). Импортный какой-то, вряд ли из тех, агрессивных. Те вроде финики были, старые крови.

Сообщение от Мурзик

И шарпеев я бы исключила - очень больная порода.

Метисы шарпеев как раз очень крепкие получаются, еще и иммунитет ого-го. Я уже писАла - проблемы шарпеев от гиалурона. У метисов его уже меньше, а если брать на 1\4, то вообще нормально. Я ж не собираюсь подушку на спинке носа и складки культивировать. Шарпея вообще не должно быть видно. Он исключительно для психики нужОн.

[AMAN]

Сообщение от Brovka

И что, если у кобеля эпилепсия (ну вылезла ж нечаянно), это надо скрыть и вязать его направо-налево патамуштачемпиЁн? А ить делают так. И собачек, у которых в потомстве или в братьях-сестрах эпи были тоже вяжут, скрывая факт эпилепсии в роду. В породном разведении это норма, потому что бабки. Неужели Вам об этом не известно?

Известно и что ?
Я тут тоже теории слышала , что мол не наследственное это , а давление , солнечное затмение и критические дни .

[Brovka]

Сообщение от AMAN

Известно и что ?
Я тут тоже теории слышала , что мол не наследственное это , а давление , солнечное затмение и критические дни .

Не, Вы им скажите - это деньги И эпилепсия, блин, это не дисплазия и даже не пателла, это же жесть, с которой собаки и не живут долго и страдают всю жизнь. И их разводят те, кого уважительно называют Заводчиками Породистых Собак....