INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2017, 23:02   #631
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
да банально нет у нас этих следовых собак.
так может в этом все же дело? в боьшей степени, а не в том что след затоптали?
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 23:05   #632
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Крыска, а чему учат ипошных?, Они не смогут пройти почужому даже не старому следу в реальных условиях?
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 10:17   #633
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
так может в этом все же дело? в боьшей степени, а не в том что след затоптали?
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Простите, если более эффективна поисковая собака в профиле ПСС, зачем готовить следовую?
Попробуйте перечесть вторую цитату чуть более внимательно, а затем самостоятельно ответить на вопрос почему их нет, трекинговых собак в профиле ПСС.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 10:25   #634
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Они не смогут пройти почужому даже не старому следу в реальных условиях?
Украинские выступающие в нормативе ИПО собаки аттестуются по ИРО и небезуспешно выезжают на ПСР.

Но работа это разная. И схема включения у собаки должна быть разная.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 11:18   #635
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

ЗакусАЙ, Я знаю примерно как работают поисковые собаки, и понимаю что они более эффективны. Я ведь именно про след на начальном этапе или от найденной вещи. Я понимаю что пишете и не спорю, согласна. Но могут ли ипошные собаки взять след от найденной вещи и сколько то по нему пройти? (не десятки км) Либо от места где понятно что стоял ребенок.
Ну к примеру поселок, полосы леса с 2 сторон. Хотя бы понять куда деть подался?
А что такое пср ?
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 11:52   #636
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Но могут ли ипошные собаки взять след от найденной вещи и сколько то по нему пройти?
А вы сможете объяснить собаке, какой именно след из имеющихся рядом с вещью ей надо "взять"?
ИПО - тестовый норматив, а не набор практических навыков - показывает только то, что собаку можно научить реальной работе на следу, но не обучает этой работе.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Берн за это полезное сообщение:
Старый 25.07.2017, 12:29   #637
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
А вы сможете объяснить собаке, какой именно след из имеющихся рядом с вещью ей надо "взять"?
Некоторые тренеры раздел начинают не со следа, а с предмета и на след выходят, только добившись у собаки понимания, что такое предмет и что с ним нужно делать.

Вещь человека - это предмет с точки зрения запаха.

Флажок - это тоже предмет с точки зрения запаха (помимо того, что он - крайняя часть ритуала включения в след).


Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Либо от места где понятно что стоял ребенок.
Кому понятно?


Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
А что такое пср ?
Поисково-спасательные работы.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
Старый 25.07.2017, 12:55   #638
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Вещь человека - это предмет с точки зрения запаха.
С точки зрения запаха - безусловно...вопрос в том, как воспримет
валяющуюся на земле панамку собака, видящая ее в первый раз.

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
что такое предмет и что с ним нужно делать.
и что же делает с предметом собака, которой показали его вне следа, а то и до всякого следа?
И каким образом это может помочь собаке начать работать след от вещи, которой до того начало следа никогда не обозначали?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 12:59   #639
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
и что же делает с предметом собака, которой показали его вне следа, а то и до всякого следа?
И каким образом это может помочь собаке начать работать след от вещи, которой до того начало следа никогда не обозначали?
Да то же самое, что делает любая собака, с которой упражнение начинают учить с конца: начинает выполнять с предложенной стадии.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:12   #640
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,284
Поблагодарил: 26,531
Поблагодарили 44,427 раз в 15,246 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Не так уж и давно в ИПО было занюхивание предмета на начальной точке.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:49.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG