INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2017, 12:06   #621
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Прикладное значение следа должно быть?
Простите, если более эффективна поисковая собака в профиле ПСС, зачем готовить следовую?
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
Ma_Natka (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 12:39   #622
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

ЗакусАЙ, но ведь от места мальчика по его пути логичнее же взять след, тем сузить место поиска. Ну зачем то же готовят следовых?
Не настаиваю, хочу понять
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 13:04   #623
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
ЗакусАЙ, но ведь от места мальчика по его пути логичнее же взять след, тем сузить место поиска. Ну зачем то же готовят следовых?
Не настаиваю, хочу понять

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Собаки, идущие по следу десятками километров - это миф. Ну, это просто физически невозможно для собаки, как невозможно ей с утра до ночи кусать фигуранта.

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
тем сузить место поиска. Ну зачем то же готовят следовых?
Не настаиваю, хочу понять
*
Ничего не сузится. Дезориентированный человек в лесу не ходит по-прямой.

Классический пример применения следовой собаки в профиле ПСС - ушедший только что (полчаса-час-два)
с конкретной точки (полевой лагерь) человек, соответственно, реальный для проработки след, небольшая его длина.

Попробуйте приложить это к реальности. Сколько пройдет времени, прежде чем люди, бывшие с потерявшимся, перестанут верить в то, что найдут его своими силами, сообщат в ближйший ПСО (предварительно отыскав его координаты), а кинологические расчеты соберутся и прибудут на место (вертолетов в министерстве не так много, как в кино)?

Сколько времени на этот момент будет остывать след?

Какая у него будет длина?

Насколько он будет затоптан "коллегами" потеряшки в самом его начале?
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
9Tanka (24.07.2017), AMAN (24.07.2017), Ma_Natka (24.07.2017), Джек-метис (18.08.2017)
Старый 24.07.2017, 15:21   #624
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

ЗакусАЙ, а как же суточный след ?
Далее мальчик с теткой ушли с конкретного места, там вроде сразу схватились
А по мальчику - нашли вещи, находили 2 раза. От вещи найденной в лесу разве нет смысла пустить по следу? Ливень не берем?
И ПССные собаки ведь то же часто находят вещь. Параллельно нет смысла от вещи по следу пускать?
Опять же тетка с мальчиком мошли в лес, могли бы на автобус, если б собака привела к остановке, было б понятно что уехали...
Я че хочу выяснить то, что следовую собаку вообще нет смысла задействовать в поиске людей?
И хорошо не десятки км, но пару то можно. Да и ребенок на 7 ушел уже удивительно.
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 15:25   #625
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Я че хочу выяснить то, что следовую собаку вообще нет смысла задействовать в поиске людей?
Простите, на мой сугубо фиолетовый взгляд я предельно полно и исчерпывающе поделился своим мнением по этому вопросу.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
Ma_Natka (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 15:45   #626
Скромняга
 
Аватар для Ma_Natka
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: под трубой НЛМК
Сообщений: 2,753
Поблагодарил: 12,551
Поблагодарили 6,459 раз в 1,689 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Если интересно.
Смотрим на "окно" справа - читаем "kinolog" (помечен каждый своим цветом!) - находим на карте и видим "траекторию поиска".
Для этого в правом окне наводим курсор на выбранного "кинолога" - тогда на карте высвечивается его "трек".

Там же, в правом окошке, и дата поиска стоит. Напомню, потерялся 13-го в 3 часа дня.

Кстати, карта - активна, можно приблизить, чтобы детально рассмотреть.

http://tracks.la10.ru/2017-07-13_Mikhailovskoe

Последний раз редактировалось Ma_Natka; 24.07.2017 в 15:48.
Ma_Natka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ma_Natka за это полезное сообщение:
ЗакусАЙ (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 17:41   #627
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 4,347
Поблагодарил: 8,961
Поблагодарили 11,561 раз в 3,157 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

sogalia, да банально нет у нас этих следовых собак.
То есть теоретически они конечно есть. Но практически... Вы ж понимаете. Может, несколько аттестованных расчетов и есть на всю Россию. Если они, эти расчеты, еще и волонтерские - то ехать на поиск за свой счёт. Если МЧС-ные - ехать конечно не за свой счет, но пойди эти мчс ные найди(
Я, кстати, не знаю, есть ли действительно аттестованные расчеты для поиска по следу. Как-то всё так весело началось у нас, Кохер раза 3 или 4 приезжал, а потом чёт как-то всё затухло.
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Ma_Natka (24.07.2017), Берн (25.07.2017)
Старый 24.07.2017, 17:55   #628
Местный
 
Аватар для пиксель
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 323
Поблагодарил: 1,750
Поблагодарили 586 раз в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от Ma_Natka Посмотреть сообщение
Если интересно.
Смотрим на "окно" справа - читаем "kinolog" (помечен каждый своим цветом!) - находим на карте и видим "траекторию поиска".
Для этого в правом окне наводим курсор на выбранного "кинолога" - тогда на карте высвечивается его "трек".

Там же, в правом окошке, и дата поиска стоит. Напомню, потерялся 13-го в 3 часа дня.

Кстати, карта - активна, можно приблизить, чтобы детально рассмотреть.

http://tracks.la10.ru/2017-07-13_Mikhailovskoe
а где в итоге нашли?
пиксель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 19:21   #629
Скромняга
 
Аватар для Ma_Natka
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: под трубой НЛМК
Сообщений: 2,753
Поблагодарил: 12,551
Поблагодарили 6,459 раз в 1,689 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

Цитата:
Сообщение от пиксель Посмотреть сообщение
а где в итоге нашли?
Приблизительно в 3-х км от Голосновки.
Точка на карте - штаб "Лизы Алерт". Его переместили от Михайловки на место, где была найдена обувь.
Ma_Natka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ma_Natka за это полезное сообщение:
пиксель (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 20:40   #630
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 33,379
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности (с)

sogalia,
Галя, в ПСС есть раздел след, но по нему редко атестовываются.
aelpha, вот ответила. Если же ты про собак с ИПО и ФХ, то их учат другому. Хотя конечно, если бы мне пришлось кого то искать в лесу, я бы собаку взяла. Но искать бы стали не по следу.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG