Клан вечных банщиков!!!

[Мурзик]

Сообщение от SLana

обучаемой (с твердым закреплением изученного, но не тупого повторения команды, а чтобы собака осознавала, что именно она делает).

А вот это требует пояснения.
Вот я говорю Мурзику "сидеть" и он сел. Осознал ли он, что сел? Или тупо повторил изученное? Как увидеть разницу, если результат в обоих случаях один и тот же?

[Мурзик]

Сообщение от SLana

Т.е. если я с ней общаюсь на меня смотрели осмысленным а не пустым взглядом.

Чем отличается осмысленный взгляд от пустого? не субъективное восприятие, а именно признаки: опущенные/поднятые брови, уголки глаз и т.п.? Желательно с иллюстрациями.

[SLana]

Сообщение от Мурзик

А вот это требует пояснения.
Вот я говорю Мурзику "сидеть" и он сел. Осознал ли он, что сел? Или тупо повторил изученное? Как увидеть разницу, если результат в обоих случаях один и тот же?

По взгляду .
При осмысленном исполнении он живой и заинтересованный.
При тупом исполнении пустой и скучающий.

[Харлей]

Сообщение от SLana

Ну как...
О...озадачили, никогда не задумывалась в озвучке этого
Ну попробую расшифровать, что я под этим понимаю..

Собака должна быть контактной. Т.е. если я с ней общаюсь на меня смотрели осмысленным а не пустым взглядом.
Понимать с полуслова с полувзгляда, обучаемой (с твердым закреплением изученного, но не тупого повторения команды, а чтобы собака осознавала, что именно она делает).
При всем при этом должна иметь свой характер, свою собственную индивидуальность.
Ну даже не знаю...
Проще сказать, что мне должно быть легко с собакой, чтобы она понимала меня, а я ее. Способность донести до хозяина свои собственные желания тоже не всем собакам дана.

Я поняла, но вы описали как раз индивидуальные черты не породы в целом, а отдельных собак, в любой породе есть такие, а есть иные, даже в одной породе кобели и суки различны всё таки, я люблю кобелей, мне с ними комфортно, мне проще найти общий язык и понимания с полуслова или жеста, лично я считаю что кобели умнее, а суки хитрее, но я же не буду говорить, что это истина, кто то считает по другому, а вы конкретно написали, что мелочь умнее крупняка, но обосновать не можете

[Мурзик]

Сообщение от SLana

Способность донести до хозяина свои собственные желания тоже не всем собакам дана.

Вобще-то эту способность мы старательно гасим воспитанием: собака хочет играть, а я спать, собака хочет подраться, а я нет и т.д. и т.п.

[Мурзик]

Сообщение от SLana

По взгляду .
При осмысленном исполнении он живой и заинтересованный.
При тупом исполнении пустой и скучающий.

второй вопрос: как ОБЪЕКТИВНО отличить эти взгляды?

[SLana]

Сообщение от Мурзик

Вобще-то эту способность мы старательно гасим воспитанием: собака хочет играть, а я спать, собака хочет подраться, а я нет и т.д. и т.п.

А если собака хочет пить или есть? Или гулять?

[Мурзик]

Сообщение от SLana

А если собака хочет пить или есть? Или гулять?

есть и гулять нормальная собака всегда хочет
а пить - нормальный хозяин всегда держит миску с водой в зоне досягаемости собаки.

Но в исключительных случаях (понос прихватил, например) Мурзик показывает, что ему надо на улицу, и для этого не надо быть тоем, чтоб показать, и тойским хозяином, чтоб понять.

[Харлей]

Вот интересный пост попался на глаза, мне интересно услышать владельцев и заводчиков декора, как можно говорить про ум, интеллект, хорошую обучаемость целой породы, если разведение не строится по этому принципу вообще?

"я думаю интеллект собак стоит отличать от обучаемости. То есть интеллект как способность анализировать и синтезировать вероятно выше у тех собак, которые по этому признаку отбирались. Например охотничиьи собаки. От этих собак требуется способность принять решение в нестандартных ситуациях. А обучаемость - она вероятно выше опять таки у тех собак, которые по этому признаку отбирались - у служебных пород. От них чаще всего требуется быстро и хорошо запомнить и применять некоторое количество навыков.

И еще один немаловажный фактор - желание угодить, понять человека, сделать так, чтобы хозяин был доволен. Вот например мопс в этом смысле - абсолютно самодостаточное существо. ему глубоко ничихать,чего там от него хозяева хотят))))) он и сам звезда - и хозяин должен уметь угодить мопсу))) а вот добер - для него важно порадовать хозяина, он прилагает усилия чтобы понять, что от него хотят))

Декорашкам я ваще с мозге отказываю))))))))))))) сообразительность если только)))) Но все мое ИМХО"

[SLana]

Сообщение от Харлей

Я поняла, но вы описали как раз индивидуальные черты не породы в целом, а отдельных собак, в любой породе есть такие, а есть иные, даже в одной породе кобели и суки различны всё таки, я люблю кобелей, мне с ними комфортно, мне проще найти общий язык и понимания с полуслова или жеста, лично я считаю что кобели умнее, а суки хитрее, но я же не буду говорить, что это истина, кто то считает по другому, а вы конкретно написали, что мелочь умнее крупняка, но обосновать не можете

Так мы вроде как про отдельных собак и говорили .
Плюс собака должна быстро ориентироваться в разных ситуациях..
Да много всего..

Обосновать...
Ну скажем так... Щенок Тоя в 4 мес. это уже личность, щенок крупняка в том же возрасте дите дитем.