Вертеп: м. пещера, подземный или иного устройства скрытный притон

[Рузеля]

Viverra, да-да-да. У Ольги классные фото. В понедельник с ней осеннюю фотосессию делали
Но вот с Мышем я лично так и не знакома

[Marovi]

Viverra, начните! В Вашем изложении я готова слушать, хоть пересказ буратино)))

[Marovi]

Сообщение от Viverra

их сука, с венграми за ней

А тигровые они в комплекте с палевыми идут?
Почему вообще догов поделили по окрасам?

[Viverra]

Сообщение от Marovi

тигровые они в комплекте с палевыми идут

Да, идут комплектом и вяжутся внутри окраса. В свое время они выглядели на порядок круче черно-мраморных. Вот вам кобель 2000 года от Мадам, привезенный в Челябинск и проживший там 10 лет. Вязался на весь Урал и Сибирь.

А вот немец 83 года. Зигер 84 и 86... вспоминаем мрамор тех лет)) Он был нереально крут на их фоне)) понятно, почему для получения чемпиона мира 90 года в черно-мраморном окрасе заводчик не побрезговал прилить палевую кровь?))

а все "в последнее время" мода на мастодонтов... это последнее время началось в мире тридцать лет назад и как раз на наших глазах заканчивается. Да на его фоне Лорд - сука, учитывая рост)))
P.S. Как кто еще скажет, что без ведра на голове не выиграть - сразу тресну Лордом по голове))) 51хCACIB, 56xBOB))))

Почему вообще догов поделили по окрасам?

Это традиционно, идет с родины породы. Изначально окрасов было просто немеряно: кроме современных стандартных, часто встречались палевые собаки с чёрными пятнами по корпусу, собаки с белым фоном и голубыми, рыжими, коричневыми пятнами (фарфоровые), чёрные с рыжими тигровинами - все это, кстати, до сих пор рождается))) Наиболее распространёнными окрасами были палевый и чёрный с белыми отметинами - они потом стали стандартными. Ну и в каждой местности были свои предпочтительные окрасы - складывались свои популяции (так, в южной части Германии было много мраморных собак, а в северной - голубых). Следовательно и особенности экстерьера (а собаки сильно отличались по костяку, массе тела, росту) - все это соответствовало окрасу. Потому на выставках с конца 19 века экспертизу сразу проводили по окрасам, ну и вязали внутри окрасных групп. В 1879 году это было закреплено стандартом, изданным в книге "Немецкий дог" комиссией под руководством директора Берлинского зоопарка доктора Бодинуса))

[Marovi]

Viverra, а тигрового ах покажите?)))

Я в обмороке))))
А как с характерами дело обстояло?

Сообщение от Viverra

понятно, почему для получения чемпиона мира 90 года в черно-мраморном окрасе заводчик не побрезговал прилить палевую кровь?))

Т.е. вязки между окрасами не запрещены или как? стандарт по этому поводу как-то не внятно высказывается)))

Ну и еще вопросик http://www.greatdane.ru - это сайт НКП?

[Viverra]

Сообщение от Marovi

начните!

Когда до дома доеду, ладно?

Сообщение от Marovi

тигрового ах покажите?

Это не моя окрасная группа) Однопометник палевого устроит?)) чемпион Франции и т. д., но наш палевый челябинец) лучше

Сообщение от Marovi

это сайт НКП?

Я в обмороке) если б у нас был такой сайт НКП)) Это личный проект договладелицы, который к тому же грозит захлопнуться буквально со дня на день)))

Сообщение от Marovi

вязки между окрасами не запрещены или как

По родословной Фрей был абсолютно черно-мраморным В принципе-то мона, но надо писать - обосновывать... а втихую - рраз, и ты в чемпионах)

[Крыска]

Viverra,
Палевый просто отпад!!!!
А что с окрасом мерль? На ваших фотках он есть.

[Крыска]

Viverra,
Вот блин! Зашла на Песик по ссылке. застрелиться
А можно скажу? Вот где щенок лежит а месячном возрасте мне уже не нравится, что у него задние так лежат. Я бы после такого фото попросила бы фото сзади и в стойке.

[Viverra]

Сообщение от Marovi

как с характерами дело обстояло?

Я его сама руками щупала и детей его... нормальные собаки, узнаваемы на разных суках, препотентный кобель был. Может быть, там были какие-то нюансы - но это надо копать специально, я же говорю - не моя окрасная группа
Но смотреть приятно, да? Крепкий парень - при этом он не настолько тяжел, как немецкий Зигер 84, и неудивительно - это уже путь обратно) Потому что первыми на путь утяжеления собак за ради внешней эффектности ступили, разумеется, немцы. И этот Зигер еще из лучших - к концу 80х на родине породы в палевом окрасе было полно догомастифов и догомастино) Сами вывели, без подмеса - с грубыми, сырыми, укороченными головами, закурношенными вздернутыми мордами, тонкими( губами до пола и короткими, сырыми шеями. Низкие, длинные, очень мощные... смотреть было нельзя)) Потом они спохватились и начали активно от этого порочного типа уходить, под вопли и пинки президента EuDDC того времени герра Ноуча. Уже к середине 90 в Германии мастифоподобных догов почти не осталось - но, для того, чтобы поднять их на ногах, облегчить и подсушить головы, вытянуть шеи и т. д. немцам пришлось использовать в разведении французских и итальянских догов( В результате у прочных, пусть простоватых, немецких догов появились характерные для южной Европы пороки задницы, от которых они еще долго избавлялись. Они тогда чуть шведов завозить не начали, в такой панике были))
В конце 90-х на той же кривой дорожке, что и немцы, оказались французы. Их национальный чемпионат 99-го года Мадам Лябрусс, которую сейчас активно честят мастифовладелицей, назвала этих догов бегемотами))) Для того времени - ее палевый помет был категорически немоден но он был из первых шагов по дороге обратно. На французах мастифоподобность смотрелась действительно жутко, еще страшнее, чем на немцах))) потому что немцы все-таки сохраняли способность двигаться, французы же ползали(( Шарм практичность не заменяет При почти повсеместном клеточном содержании догов в Германии экстерьерно прочная, беспроблемная собака, вынутая из клетки, без какой-либо тренировки должна спокойно идти на выставку. Французы же за ради достижения шарма, жертвовали прочностью и практичностью - за что и поплатились. Как раз с 2000 года французы тоже побежали обратно, рысью причем, дружно вспомнив про гармоничность и то, что собачка должна стоять, ходить и даже бегать) Хотя некоторые заводчики все еще сохраняют любовь к гипертрофированно тяжелым головам и связанным с ними другим деталям экстерьера, но тенденция, тем не менее, такова. И даже те, чьи эстетические чувства оскорбляет вид чемпиона Франции с ведром – посмотрите его в других ракурсах, корпус-то прочный))) запомнили франки урок)
Где-то в 2003 на эту же тропу свернули итальянцы - а что они, не люди? им тоже хочется на грабли))) В их исполнении это было чудовищно, потому что к гипермассивности и связанной с нею сырости прибавились катастрофические проблемы с движениями Оттуда как раз идет традиция итальянских догов фотографировать... только лежа)) ну или три четверти)) Итальянцы при формировании поголовья породы много взяли от соседей-французов, в частности Бенджаминов, как раз тех, кто остался верен гипертрофированной утяжеленности. А не лучшие конечности... да в питомнике мадам Мондер в те времена было очень мало собак, абсолютно чистых по дисплазии. Кстати, один из родоначальников итальянского поголовья, Ферро Индиос дель Армида, имел не просто проблемный, а очень проблемный зад... ну вот все это и наложилось друг на друга. Ничего, насладившись прелестями "спящих до года" щенков, потрюхали обратно - не все, но вполне многие.
Ну и Россия сбегала туда же - а что мы, рыжие что ли?))) Двери открыли, деньги есть - даешь красотищу))) дала... поглядела, что вышло... и поползла обратно) Ну, понятно что не вся, - вот за щенком "с лапочками" стоит как раз Италия... но закрыл же он разведение)
Вот понимаете - что с человеком не делай - он упорно ползет на кладбище))) невзирая на географию)) Развитие породы во всех странах идет по одинаковому пути и я так очень рада, что сейчас этот путь - обратно)

Сообщение от Marovi

стандарт по этому поводу как-то не внятно высказывается

Вот что хочу сказать насчет невнятно и межокрасных вязках... В Германии не все так просто с нац.клубами - их два. Один из клубов чуть более либерален, чем другой, к примеру иногда, ооочень редко) может пригласить судить монопородку эксперта - не немца))) С нашей же точки зрения они оба предельно консервативны, но вот иногда - спорят Причина разногласий - как всегда и бывает, разные взгляды на процесс и способы селекции и разведения. В частности, на запрет межокрасных вязок)) О вязках мрамор на мрамор доспорились - запретили) выиграли "консерваторы". Подождем еще)))) может, что внятное скажут)))

[Viverra]

Сообщение от Крыска

А что с окрасом мерль? На ваших фотках он есть.

В смысле серо-мраморный? Хде? и что с ним? я просто не поняла вопроса...