INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2017, 11:58   #91
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Собака должна подавать любой предмет с любым предложенным ей запахом на выборке, например. А не тот, который ей нравится. Поэтому алгоритм не такой, как вы описали.


Собака не должна подавать предметы с запахом ВВ или наркоты, а только обозначать, если вы готовите собаку к поиску этого самого. Мячики при этом ни чем не натирают вообще то, они только для поощрения правильного поведения - мотивационные предметы. Не более того..

Если вас где то учили натирать игрушки (МП) чем то - это методологическая ошибка. Собачка в запале может схватить какую нибудь взрывчатку в зубы. Вместо того, чтобы обозначить посадкой или укладкой. Или пакет с наркотой порвать зубами и травануться.
Вы сами с собой спорите, я ничего не писал про то, что собака должна на выборке и взрывчатке и про натирание наркотой. Ничего подобного я не писал. По сему -- троллинг с вашей стороны.
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 12:17   #92
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 12,881
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
Если мячик пахнет наркотой, то собака будет искать наркоту, думая, что ищет мячик.
Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
я ничего не писал про то, что собака должна на выборке и взрывчатке и про натирание наркотой.
Интересно...с чего бы это мячику "пахнуть наркотой"....если его энтой "наркотой" никто не натирал....
Про то, хде берут "наркоту" для натирания мячикофф крупные теоретики от дрессировки, как я понимаю, можно не спрашивать...у крупных теорехтиков все неудобные вопросы называюцца "троллинг".

И таки я спрошу...если 3-х месячный щенок 10 минут лазает по кустам и ищет...а потом находит и приносит брошенный туда мячик...Вы полагаете, что щен это делает от того, что очень хочет найти сильно нужный ему мячик?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »

Последний раз редактировалось Берн; 18.12.2017 в 12:22.
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
Brovka (24.12.2017), CanisS (18.12.2017), ttt70 (19.12.2017), Крыска (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:25   #93
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Ну а зачем гантель металлическую натирать салом и в гильзы фарш запихивать?
Если гантель будет не натерта, не притащит ведь - понюхает - не пахнет - и ну ее нафик. )))

Или, например, начнет все, что пахнет ВВ, таскать. Нафига мне стреляные гильзы собака приносить будет? Тут весь лес ими засыпан в сезон охоты)))
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Brovka (24.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:28   #94
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 12,881
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Ну а зачем гантель металлическую натирать салом
ну дык это та же "метода" которая требует замачивания сапог в бульоне при прокладке следа..
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
AMAN (18.12.2017), Brovka (24.12.2017), CanisS (18.12.2017), ttt70 (19.12.2017), vinc (20.12.2017), Крыска (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:32   #95
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 14,267
Поблагодарил: 19,330
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
я не вижу практически никакой разницы между воровством предмета с утаскиванием на любимое место, подносом предмета хозяину после заброса и поиском предмета по запаху
Обезсилехъ смѣйяся (с)
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
AMAN (18.12.2017), Brovka (24.12.2017), Берн (18.12.2017), Крыска (18.12.2017), Кузяпа (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:35   #96
Местный
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 525
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

У меня корж научен приносить бутылочку с духами, но запах этих духов ему не нравится... И миску приносить я его учила на чистой миске, еда была в кармане.
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yvette за это полезное сообщение:
CanisS (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:38   #97
Местный
 
Аватар для Джонни
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 162
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 6 раз в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Интересно...с чего бы это мячику "пахнуть наркотой"....если его энтой "наркотой" никто не натирал....
Абсолютно спокойно. Мячик пахнет наркотой, мячик никто ничем не натирал, никакой наркоты вообще нет в помине (это запрещено), но мячик тем не менее пахнет наркотой. Вот такие "чудеса".
Смешно, что вы изображаете из себя суперкинолога, а элементарных вещей не понимаете.
Вы пишете: "Собака должна то-то и то-то..." На каком этапе дрессировки ?
Джонни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 12:42   #98
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
Абсолютно спокойно. Мячик пахнет наркотой, мячик никто ничем не натирал, никакой наркоты вообще нет в помине (это запрещено), но мячик тем не менее пахнет наркотой. Вот такие "чудеса".
Ну предположим, что вы надыбали такой волшебный мячик. Допустим, даже, что запах наркоты синтезирован специально для обучения и никакая там не наркота.
Но нафига мотивационный предмет им вонять то должен???
Она ж вам потом пакет с закладкой зубами изорвет на возбуждении
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Brovka (24.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:43   #99
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 12,881
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Сообщение от Джонни Посмотреть сообщение
Вы пишете: "Собака должна то-то и то-то..." На каком этапе дрессировки ?
На финальном. Когда ее правильно научили. Формулировка "собака должна" - это собственно постановка цели при выработке навыка.
ПС а я ваще не "кинолог" ни разу... просто у мну собачки есть и я их дрессировкой развлекаю иногда...чиста для обоюдного удовольствия.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
CanisS (18.12.2017), Yvette (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:46   #100
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Зоопсихология. Образование

Цитата:
Мячик пахнет наркотой,
Собака нашла наркоту по запаху. Вы ее подкрепляете мячиком с этим же запахом, который у вас в кармане. Собака что, тупая? зачем ей искать ГДЕ ТО? Она будет у вас же в кармане его искать.

Или есть такая прикольная методика, когда собака подкрепляется прямо найденным мячиком с запахом? Находит, хватает и самоподкрепляется ?

А чтобы обозначала укладкой ее потом ОТУЧАЮТ хватать закладку?
Как? И чтобы при этом не упал драйв при поиске?
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 18.12.2017 в 12:52.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:59.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG