То, что не видят владельцы. Взгляд со стороны.

[Ludok]

Сообщение от Мурзик

можно предположить, что сильнее инстинкт самосохранения, меньше любопытства и бесшабашности в исследовании окр.среды, следовательно больше послушания?

у новорожденного щенка?
"Чуть обсохнув" щенки на тепло ориентируются. И немного на запах и механику: тычок моськой.

Вот месячных щенков по отношению к высоте одинаково часто выбирают по ровно противоположным принципам.
Ягдятники любят тех, кто смело шагает с табуретки. Голланды-кнпвшники и ринговики, кстати, тоже.
Заводских азиатов, говорят, предпочитают тех, кто не прыгает)

[Lena_Q]

Сообщение от Мурзик

можно предположить, что сильнее инстинкт самосохранения, меньше любопытства и бесшабашности в исследовании окр.среды, следовательно больше послушания?

а кому и для чего нужны собаки с сильным инстинктом самосохранения?

Само послушание от собаки никогда не было нужным, как самоцель. Это я про "старый народный способ". Народный способ имел в виду какую-то ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу от собаки, а не просто послушание. Кажется мне, что для охранника, пастуха или охотника, сильный инстинкт самосохранения - скорее вред, чем польза

Сообщение от Ludok

Заводских азиатов, говорят, предпочитают тех, кто не прыгает)

почему?

[Мурзик]

Тогда зачем же "отбор по отношению к высоте"?
Должен же быть в этом какой-то практический смысл, это же не "лишняя складочка" или "недостающее пятнышко" как в шоу...

[Мурзик]

Сообщение от Ludok

"Чуть обсохнув" щенки на тепло ориентируются. И немного на запах

Тогда, значит, кто полез от теплых-пахучих братьев-сестер куда-то туда за край - у того проблемы с нюхом, теплоощущением и ориентацией?

(я нисколько не настаиваю на правильности этого теста, я просто пытаюсь предположить, отчего и для чего он появился)

[Ludok]

Сообщение от Lena_Q

почему?

Ну, логика "Типа умный"

[mudiowner]

Не поленилась, сорь за качество. Правда, тут перила мешают к самому краю подойти: как собака смотрит вниз с высоты 6-го этажа
1.jpg
2.jpg
Без перил примерно также, только передние лапы будут на самом краю почти

ЗЫ Не ну может, реально боится? Просто адреналин любит - каждый раз вниз смотрит, нервишки себе пощекотать?

[Lena_Q]

mudiowner, ну, в такой ситуации моя просто заглянет вниз, и у нее не будет ни напряженных лап, ни вытянутой шеи.

Я не уверена, что боязнь высоты - это минус. До недавних пор я считала, что в норме для собак - понимать и опасаться высоты. Это не говорит о том, что собака труслива, это говорит о том, что собака разумна.

Шкоде почти 6 месяцев. Сьемка в Новогорном.

[mudiowner]

Сообщение от Lena_Q

Я не уверена, что боязнь высоты - это минус.

Зато я уверена. У меня сейчас живет собака, которая именно боится высоты: ее ни на бум не затащить, ни по лестнице нормально без лифта не спуститься, потому что она скользит вдоль стеночки, плавно огибая все углы. Да и "разумная осторожность" в моей голове упорно не ассоциируется с тем, что собака целенаправленно ищет "встречи" с объектом, вызывающим сию "осторожность" (сейчас лифт не работает, она на каждом этаже так вниз смотрит).

Еще ЗЫ: не вытянув шею, там вниз не посмотреть: перила помешают, голову придется между ними просунуть, вытянув шею

[Lena_Q]

Сообщение от mudiowner

ее ни на бум не затащить, ни по лестнице нормально без лифта не спуститься, потому что она скользит вдоль стеночки, плавно огибая все углы.

думаю, это крайнее проявление, уже патология. Но у меня была собака, которая не имела ни малейших проблем с бумом, ни вообще с какими-либо снарядами, но я была уверена, что в окно она не пойдет. У нее было вполне разумный уровень опасений в отношении высоты. Боялась ли она высоты? Думаю, опасалась несомненно. И это, с моей точки зрения, вполне разумно.

Кстати о вопросах научения. Я никогда не помогаю собаке физически, в смысле - не тяну и не толкаю, могу манить куском, не помогаю никуда забираться и не помогаю ниоткуда вылезать. Принципиально. Считаю, что это отчасти залог безопасности собаки, она никогда не ждет от меня помощи и всегда отовсюду вылезает сама. Однажды я стояла и смотрела, как моя собака скребется по почти вертикальному песчаному обрыву, и доскребшись почти по верха, опять была уносима песком. Я долго так стояла, на каком-то этапе собака поняла, что нужно идти вверх по широкой дуге, а не лезть напролом, не сразу, но поняла сама и навсегда. И теперь я имею собаку которая умеет вылезать даже из таких ловушек.

[Чинга]

Сообщение от Ludok

Ну, логика "Типа умный"

Ага, именно так. Был бы в помёте хоть один кобель, оставили бы кобеля без всяких табуреток.
Она не боялась высоты панически, спокойно сидела на подоконнике открытого настежь окна, но если ладошкой ей на спинку надавить, сразу лапки растопыривала и когтями упиралась. По крутым лестницам, буму спокойно ходила.
Вторая собака боялась ОКДшных лестниц, но она же совершенно безбашенно стабильно падала во вкопанные бочки на огороде и легко спрыгнула с трехметровой высоты, когда залезла на дерево.