Успех на выставках, беседы

[Булька]

Ноктюрн,

Пятна на ушах рисовали?))

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/165/

[Ноктюрн]

Булька,
я просто хотела найти именно на песике это место, не просто ссылку в инете, а там такая забавная дискуссия получилась

[Булька]

Veresk,

Вы знаете, у детей в момент, когда они начинают узнавать себя в зеркале, тоже часто нельзя получить вербальное подтверждение этому факту. По той простой причине, что связная речь, а тем более речевая идентификация еще отсутствует. Тем не менее, у моих детей этот момент совершенно четко прослеживался в обоих случаях. Сформулировать и очертить объективные признаки затрудняюсь. Хотя есть четкая уверенность, что определение этого момента не ошибка и не самообман.

[людмила и скотч]

Сообщение от Monohrom

Ей нравится внимание окружающих потому, что она видит, как мне тоже нравится восхищение моей собакой
...

Т.е. она просто сильно нуждается в Вашем одобрении?
А "кокетство" один из способов получить желаемое?
Т.е. возможно случайным образом "сцепилось"?
Или она "вилл ту плиз"?
Или, все-таки что-то другое?

Сообщение от Monohrom

Ну, уж как могу
...

А Вы еще подумайте. Это же Ваша собака. Вам виднее.

А то, ить, ... "эмоциями переливается несложный темперамент с куражом, внутриутробно бегая по кругу".

[Veresk]

Сообщение от Булька

Вы знаете, у детей в момент, когда они начинают узнавать себя в зеркале, тоже часто нельзя получить вербальное подтверждение этому факту. По той простой причине, что связная речь, а тем более речевая идентификация еще отсутствует. Тем не менее, у моих детей этот момент совершенно четко прослеживался в обоих случаях. Сформулировать и очертить объективные признаки затрудняюсь.

Вот и я затрудняюсь. У детей-то просто, подождал, как заговорит, оно и ура.

[Monohrom]

Сообщение от людмила и скотч

А то, ить, ... "эмоциями переливается несложный темперамент с куражом, врожденно бегая по кругу".

Ни-ни, это не про нее Выставки - это менее 10% ее жизни. Ирония Ваша не уместна.

Сообщение от людмила и скотч

А Вы еще подумайте. Это же Ваша собака. Вам виднее.

Мне видно, как это происходит. Раскладывать по полочкам и препарировать характер не умею.
Какой для меня смысл в подобном "разборе полетов"?

[Ноктюрн]

Сообщение от Monohrom

Какой для меня смысл в подобном "разборе полетов"?

Объяснить собеседникам, что движет красующимися собаками. Научение это, врожденная особенность (какое именно качество?) или удачное сочетание одного с другим.
Ну и, не знаю как вам, лично мне бывает интересно разобраться в поведении своих собак и его мотивах. Понять, разложить по полочкам, а не просто "мне видно, а внятно объяснить не могу".

[Ludok]

Если разгрести "культурный слой", то в основе человеческого тщеславая, самолюбования и показушности, обнаружится...демонстративное поведение. У собак оно тоже есть

[Булька]

Ludok,

Ты скажи, пожалуйста, может собака идентифицировать себя в зеркале или нет? А то я волнуюсь, может, я ошиблась и ввожу людей в заблуждение

[Ludok]

Булька, этот вопрос пока не имеет четкого ответа. Поскольку пока еще н до конца понятно, насколько у собак вообще развита самоидентфикация. В том смысле, что пока не очень понятно, как сформулировать понятие собачьего "Я", да еще и "применить" это понятие на практике эксперимента.
Сейчас можно говориь о том, что есть собаки, которые воспринимают изображение в зеркале. Среди них есть те, кто опознает эти изображения - некоторые только дифференцируют вид - например, на собаку рычат, за кошкой пытаются бежать. Некоторые опознают других - хозяина или "членов стаи". Некоторые могут связывать отражение, вернее, его движения, с собой. Узнают ли при этом собаки СЕБЯ, в том смысле, как это происходит у человека, пока не выяснено.