INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2018, 09:04   #751
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 275
Поблагодарил: 493
Поблагодарили 197 раз в 88 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Не знаю, может не вы. Может группа поддержки пожалуется.
Могу отвечать только за себя. Я на кнопки жалобы принципиально не жму.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Опять объяснить не получилось.
И не получится. Потому что надо видеть и пробовать самому и видеть разницу в реакциях, положении хвоста, ушей, позу, взгляд и тд и тп
Потому что можно словами описать поведение до определенного уровня. Нет слов и возможности, чтобы правильно описать детали.
Конечно, объяснить не получиться. Когда при работе в защитном нормативе отбор производителей происходит по положению ушей, хвоста и тембру облайки, можно не надеяться увидеть защиту от этих собак. Только "защиту".
"Защита" в ИПО - отлично "поставлена".

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Полно видео в интернете. Как играть с ухваткой, как обращаться со строгачем и удавкой, как успокоить перевозбужденного щенка. Есть целые циклы.
Снова придеться согласиться. Много видео, но невозможно научиться играть с собакой правильно по интернету. "Дьявол в мелочах", результат может быть и прямо противоположным.
Красиво и технично -можно сделать современную послушку только под руководством опытного тренера, или самому быть. Да и в реале не все умеют правильно объяснять.

Вот такая теперь современная дрессировка. Не все "просто владельцы" осилят.



Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Объявить собаку неуправляемой идиоткой, а заводчиков - обманьщиками проще, разумеется, чем планомерно и последовательно с ней работать.
__________________
но, боюсь, что и здесь придется согласиться.

На сколько возможно я хотела избежать обсуждения конкретных пользователей и их собак. Поэтому дальнейшее обсуждение корректным быть не может.

Предлагаю беседу на этом завершить.
Oniks вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Oniks за это полезное сообщение:
Molya (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 09:06   #752
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

В вашем случае подсадить на мяч - БЛАГО. Вместо того, чтоб с вытаращенными глазами переть на улицу не разбирая дороги и орать при этом дурниной, или шваркаться на другую собаку "подсаженная на мяч" собака мгновенно переключается на МП и включает концентрацию и мозги ...
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Oniks (13.03.2018), Людмила и Джим+ (13.03.2018), Мурзик (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 09:10   #753
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Умелый человек с моей (например) собакой, сможет не перейти грань из игры в психоз, но это не значит
Психоз уже сформирован. Но лучше бы уж на мяч.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 09:34   #754
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 7,375
Поблагодарил: 21,453
Поблагодарили 17,596 раз в 4,032 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Психоз уже сформирован.

Ну, что поделать, бывает. Я у Нерки сформировала психоз на собачек. А вы у Марты - на машины.
9Tanka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо 9Tanka за это полезное сообщение:
CanisS (13.03.2018), Molya (13.03.2018), Людмила и Джим+ (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 09:42   #755
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

9Tanka, Если собачка в процессе игры в мячик или работает с фигурантом, машины ей не интересны) Ее легко переключить на МП.

Причем где то час потребовался возле трассы, хотя можно было и быстрее, но я сдури сперва строгач надела.
Сформировать безразличное отношение можно. С Соброй проходили.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 13.03.2018 в 09:45.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 10:01   #756
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 4,347
Поблагодарил: 8,961
Поблагодарили 11,561 раз в 3,157 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Сформировать безразличное отношение можно.
Вы же понимаете, что Вы не сформировали безразличное отношение? Вы просто переключили возможность реализации добычности на более близкий и легкодоступный объект. Безразличное отношение бвло бы, если бы собака в этот момент переключалась на Вас.
Я тоже в Челсиной мололости сделала ту же ошибку, заместив всё мячиком. Но
а) у моей собаки были изначально к тому сильнейшие предпосылки, мне не пришлось ее "клинить" или "подсаживать" на мяч, она сама всегда хотела его больше чего бы то ни было и b) мне не попался в тот момент инструктор, показавший бы как НАДО.
Со следующей собакой я повторять этих ошибок не хочу, и понимаю,почему Татьяна не хочет так. Другое дело, что я теперь знаю, как переключать перевозбужденную собаку в послушание.
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
-Буч- (13.03.2018), Molya (13.03.2018), Мурзик (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 10:04   #757
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 14,348
Поблагодарил: 11,929
Поблагодарили 23,050 раз в 6,963 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
Вы же понимаете, что Вы не сформировали безразличное отношение?
Я где то утверждала обратное?

У меня есть опыт с Соброй. Она гонялась за машинами похуже Марты и не переключалась. Первым этапом сформировала ей укладку при виде автомобиля БЕЗ КОМАНДЫ - должна была отходить на обочину и ложиться. И лежать там, пока машина не проедет. На жесткой механике. С Мартышкой жесткая механика не работает. То есть на строгач она возбуждается, а удавкой, увы, не умею.))).
Собра потеряла интерес, когда в город переехала, где этих машин ... как гуталину на гуталиновой фабрике

И зверей Собра гоняла - в деревне же полно всяких зверей... Но когда выросла достаточно было сказать "нет". А когда своих завели - ей совсем пополам стало))) Куры хоть на голове у нее могли сидеть. Я пишу, что сформировать безразличное отношение МОЖНО. Но не прям вот в секунду. Время и терпение.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 13.03.2018 в 10:09.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Ma_Natka (13.03.2018), Людмила и Джим+ (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 10:08   #758
Фокс!
 
Аватар для Людмила и Джим+
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 1,183
Поблагодарил: 4,259
Поблагодарили 2,556 раз в 711 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Я у Нерки сформировала психоз на собачек. А вы у Марты - на машины
Таня, мы все, дилетанты, много чего наформировали.
И да, лично мне проще тем, что загород.
__________________
Быть честным хочется… Но меньше, чем богатым.
Людмила и Джим+ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Людмила и Джим+ за это полезное сообщение:
Старый 13.03.2018, 10:10   #759
Фокс!
 
Аватар для Людмила и Джим+
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 1,183
Поблагодарил: 4,259
Поблагодарили 2,556 раз в 711 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Собра потеряла интерес, когда в город переехала, где этих машин ..
Это точно.
Когда единственный раз Клита вывезли в город и просто шли с ним по улице, интерес к машинам испарился буквально.
Вернулись в свою деревню-интерес появился
__________________
Быть честным хочется… Но меньше, чем богатым.
Людмила и Джим+ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Людмила и Джим+ за это полезное сообщение:
CanisS (13.03.2018), Molya (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 10:11   #760
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Наши недопёски ПОЧТИ повзрослели. Воспитание, дрессировка, быт молодых собак

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
А если я свою возбудимую собаку (с выраженным ДИ)
Не подскажете, кто выявил у вашей собаки выраженный ИД?


Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
подсажу на мячик и разгоню, получу слюни рекой и стеклянные глаза. Баланс - тонкая штука. Неразогнанная, моя плюет мяч в пользу хапнуть шитсу, разогнанная - будет ходить с заклиненным в челюстях мячом.
Это просто очередные гипотетические представления? С чего вы это взяли?
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
Ma_Natka (13.03.2018), Берн (13.03.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.


Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG