к-9

[Мурзик]

То есть рабочая собака обязательно должна быть с агрессией?
Никакой лабрадор не рабочая собака? Даже поводырь, даже охотник???

Я думала, рабочая - та, которая хорошо работает.

Че-то я запуталась.

[Brovka]

Gaide, давление баранов (племенных и боевых) отлично держала дочь Трины Гильда. Ею этих баранов забивали. Целые бои устраивали. Да, это мы виноваты были - не рассмотрели, что тот Володя неадекват. Это единственный щенок Трины, попавший к неадеквату. Ладно бараны, Гильда их исправно мочила. Но Володька оказался нариком. В наркотическом опьянении он отрубил Гильде Хвуст топором.... Чем и поплатился. Гильда его убила, перемахнула через забор и ушла. Нашла ее замечательная женщина за 20 км от места происшествия. У нее бесхвостая Гильдочка и прожила до 13 лет.
ЗЫ. Не удивляйтесь имени Гильда (Брунгильда). Тринят мы с мамой называли, так они и остались с этими именами. Гильду, правда, нашедшая женщина Таня назвала Альфой, так она и осталась

[СветаА]

чет мне старая добрая классификация типов агрессии , определяющая 10 ее видов , как то проще и понятнее
https://bookitut.ru/Povedenie-sobaki...vodov.172.html

[Brovka]

Сообщение от Gaide

Про лабрадора - там на удаленном аккаунте дискутанты удивлялись , почему хорошая рабочая собака должна долго не показывать стресса , когда человек ее психологически "давит"
Там вроде фиг должен спокойно подойти к собаке и без песен-плясок-маханий руками собаку психологически давить (используя взгляд , язык тела)
И хорошая собака не должна слишком быстро агрессировать

Хорошая собака (имхо) должна на чужого человека, который на нее давит, именно агрессировать - бесстрашно и непотопляемо. А долбоящер в итоге должен (потому что по-другому не получится) в итоге свалить лесом Ежли она при подобном сидит, как истукан, значит сагрессией проблемы (и в реале ее забьют ногами, привязанную у магазина).

[Brovka]

Сообщение от Мурзик

То есть рабочая собака обязательно должна быть с агрессией?
Никакой лабрадор не рабочая собака? Даже поводырь, даже охотник???

Я думала, рабочая - та, которая хорошо работает.

Че-то я запуталась.

Любая - с агрессией. Поводырь тоже не должен стоять бараном, когда избивают его слепого (ну, раньше так было, по крайней мере). Охотник без агрессии - не бывает вообще. На ней охота строится. Ну искать наркотики-оружие можно без агрессии, любой инертной чутьистой собакой. Можно лабрадором. Рабочая? Рабочая. Но очень ограниченно.

[-Буч-]

Сообщение от Мурзик

есть рабочая собака обязательно должна быть с агрессией?

В некотором смысле да.
Вы видели как быки и бараны кувыркают бордеров? И они вынуждены проявлять агрессию в их отношении. Быть злее.
Знаете, что не каждое стадо подчиняется собаке? Знаете, что собаку нужно научить, а потом еще стадо приучить к собаке, чтоб бараны/овцы слушались и подчинялись. Знали?

[Gaide]

Сообщение от Мурзик

То есть рабочая собака обязательно должна быть с агрессией?
Никакой лабрадор не рабочая собака? Даже поводырь, даже охотник???

Я думала, рабочая - та, которая хорошо работает.

Че-то я запуталась.

А не может быть так, что сильно выраженные добычный и стайный инстинкты (например)"вывозят" все остальную машинку с инстинктами?
Агрессии очень мало , а добычи и социальности много + сильная НС
Вот и можно получить рабочую собаку без "кусачек"
Помощника инвалида , например
Такая собака вытерпит сильную коррекцию (НС в порядке) , потом утешится мячиком (развитый ИД)
Мне самой не все понятно , но ценное зерно там есть

Все ж Донован имел в виду служебных собак в старом понимании , наверное

[СветаА]

по-моему поводырь вписывается в

6) агрессия, вызванная помехой: широчайший спектр агрессивных реакций, связанных с невозможностью совершения какого–либо действия. Цель — устранение помехи, которая может быть живым существом либо предметом. Блокируется устранением помехи либо нахождением обходного пути;

выделено мной

[Gaide]

СветаА,
Сейчас это вроде называется "фрустрацией"
Когда рабочих овчарок обсуждали , был этот термин

[Brovka]

не может быть так, что сильно выраженные добычный и стайный инстинкты (например)"вывозят" все остальную машинку с инстинктами?
Агрессии очень мало , а добычи и социальности много + сильная НС

Gaide, вот честно. Ну не бывает добычного инстинкта без агрессии. Пусть хоть что и кто пытается подогнать под современных "игровичков". Собака, охотясь, добывает дичь, при этом агрессия еще и как задействована. Добычный инстинкт (это инстинкт!) сопровождается агрессией (а это - не инстинкт, это Эмоция(?!) - я не психолог, поэтому поправьте, но не инстинкт это, а свойство, а вот инстинкты - добычный, защиты стаи - всегда подкреплены агрессией, либо не работают). Криво, но высказалась. Чукча - не писатель велеречивый. Оно практик.