Кардиганы и пемброки

[Solitary Star]

Сообщение от Дорогое Удовольствие

какая необходимость сейчас в рабочести маленькой собаки в большом городе?

тут не соглашусь. Именно "рабочесть" делает овчарку - овчаркой.
В городе может и нет такой необходимости. Но именно это и "одекоративливает" овчарку. Что тоже не есть хорошо. ИМХО.

[Veresk]

Дорогое Удовольствие, вопрос не в том. что кому интересно.
Речь зашла о рабочих качествах, вы их проиллюстрировали.

А выраженный добычный инстинкт - это качество, которое должно быть свойственно пастушьим породам овчарок.
Если он отсутствует, это может не быть проблемой для владельца, естественно, но при оценке качеств собак это важно.

Апортировка - это не мячики. Способности к апортировке используются для обучения подносу не мячиков, а нужных вещей. И выраженный добычный инстинкт - часть породных свойств пастушьих пород.

Сообщение от Дорогое Удовольствие

Да, я и пишу, что меня рабочие качества не интересуют. Если хозяева щенков хотят заниматься - они это делают, у многих получается.

Вот порода и одекоративливается, когда заводчиков рабочие качества вовсе не интересуют и они исчезают потому, что по ним не ведется оценка и отбор. Породный характер редуцируется, изменяется.
Это не в осуждение ни в коем случае, просто констатация.

[Жасмин]

Сообщение от Veresk

заводчиков рабочие качества вовсе не интересуют и они исчезают потому, что по ним не ведется оценка и отбо

Да, меня больше интересует здоровье, хорошая психика и экстерьер. И приобретая собак, я выбирала питомники именно с такими предпочтениями.

И моих щенков я могу смело отдавать в семьи с детьми, зная, что проблем с воспитанием не будет.

[Veresk]

Сообщение от Solitary Star

Но как-то что ни описание от владельцев кардиганов - так это настоящая овчарка и пренебрежительно кидают вслед пемброкам - декорация....

Почему пренебрежительно-то?

Сообщение от Solitary Star

Среди российских пемброков немало успешно занимающихся и сдающих нормативы по различным видам служб. Их даже значительно больше, чем кардиганов. Чем тогда кардиган "овчаристее"? Только ли тем, что голова грубее и морда серьезнее?

А надо не на дипломы собак смотреть, а видеть разницу в тренинге и в работе, повторюсь.
Вот когда понаблюдаете именно за этим в достаточном количестве, тогда, возможно, поймете отличия.

А так-то да, люди, не имеющие опыта наблюдения за тренингом и работой и разницу между шоу-НО и рабочей НО не видят. Ведь бывает, что у обеих представителей этих пород, допустим, одинаковые дипломы по дрессировке.

Кстати, "морда серьезнее" тоже не просто так. На этом форуме дрессировщиками уже обсуждалась важность выражения собак и зависимость выражения от характера.
"Няшность" или "серьезность" выражения не случайны.
При этом, вполне можно испытывать большую симпатию именно к "няшности", почему нет? Но работает "няшное" по-другому.

[Viverra]

Сообщение от Solitary Star

Уси-пусечными мне и кавказятки кажутся,

Не то слово, какая прелесть) мимими

Сообщение от Solitary Star

Пемброк - ОБЫЧНАЯ собака.

обычная, обычная, уговорили)
но все-таки и

Сообщение от Solitary Star

внешность - да, более "няшная".

и сами они повеселей и пошумнее карди, нет?

Сообщение от Solitary Star

пренебрежительно кидают вслед пемброкам - декорация....

Я так и знала, это все мрачные фанаты рр мутят воду и восприятие)

Сообщение от Solitary Star

Чем тогда кардиган "овчаристее"?

Я на знаю ни одного владельца пемброка, не справляющегося с собакой. Жалуются, бывает, на лай, подбирательство, погрызенные тапки - но все по мелочам. Это если учесть, что с хозяевами пемброкам в моем окружении везет очень относительно - никакого длительного выгула или, упаси будда, дрессировок. А вот рыдающие кардивладельцы - есть( "Он такой сильный, он меня таскает, не слушается, с нами не хотят гулять - он хватает других собак за загривок))) он рычит) и гоняет кошек" - все это о необремененных дрессировкой карди, которых взяли потому что модно и собирались просто водить на поводочке вокруг дома. А пемы в таких же условиях - "улыбаются и машут") Разные они, не?

[Veresk]

Сообщение от Дорогое Удовольствие

Да, меня больше интересует здоровье, хорошая психика и экстерьер.

Здоровье и хорошая психика - это тоже часть рабочих качеств.
А свойства психики полноценно оценить можно только в тренинге.
Но если у вас милые и достаточно уверенные в себе собаки, это уже хорошо, конечно.

Сообщение от Дорогое Удовольствие

И моих щенков я могу смело отдавать в семьи с детьми, зная, что проблем с воспитанием не будет.

Это славно и характерно для обеих пород корги.

[Solitary Star]

Сообщение от Veresk

"Няшность" или "серьезность" выражения не случайны.

конечно. Но и няшность и серьезность могут присутствовать у одной и той же собаки. Ну, я вижу, во всяком случае.

[Solitary Star]

Сообщение от Viverra

и сами они повеселей и пошумнее карди, нет?

мне сложно сравнивать, я мало знаю карди
Веселые, да. Насчет шумные - ээээ.... не знаю. Моя молчунья. Во всяком случае, моя за 3 недели пребывания у меня, еще ни разу не лаяла. Я уже так несколько подозреваю - а не немая ли она у меня? (у меня первый немец Рим тоже был редкостный молчун, впервые от него тихий гавк услышала года в 2. А все гавки за жизнь по пальцам пересчитать можно). Возможно, эта такая же. пока не лаяла - ни в игре, ни на входящих, ни на соседей за сеткой, ни на прогулках на собак, на ворон.... вообще ни на что.
Насколько это веселее и шумнее других собак - не знаю. Не шумнее точно.

[Жасмин]

Сообщение от Veresk

Здоровье и хорошая психика - это тоже часть рабочих качеств.
А свойства психики полноценно оценить можно только в тренинге.

Позволю себе процитировать письмо одной из владелиц моего щенка:

"... И у нас есть чем похвастаться: Дорогое Удовольствие Алмазная Диадема ОКД-1 100 баллов (из 100 возможных, если кто вдруг не в курсе). Сдавали 12 июня, по самой жаре, в 12 часов дня, но Рада выдержала, хотя на улице было +33. На 10 минут испытаний хватило и бодрой походки, и безотрывного взгляда в глаза, и галопа при выполнении команд "Место" и "Аппорт" и четкости при выполнении комплекса (сидеть, лежать, стоять) на расстоянии 25 метров. Перед выходом на ринг, правда, были забыты все команды, кроме "Лежать" - мол, хозяйка далеко, а прохладная земля вот она, прямо под брюхом: - "Говорите громче, у меня в ушах бананы". Но, выйдя на ринг, она начала стараться, за что спасибо ей большое. Даже горка была взята, правда штурмом: толстая колбаса разбежалась, подпрыгнула и + недостала до верха сантиметров пять. Собрав силы, пробуксовала задними лапами, и, к великому облегчению всех наблюдавших, показалась над верхним краем снаряда. Посмешила (и меня, и судью) в конце испытаний попытка Рады обозначить укладкой найденный на земле кусок хлеба (при проверке приема "Отказ от найденного на земле корма"). Дело в том, что она регулярно ходит по ипошному следу и честно обозначает найденные на следу предметы укладкой. А тут идет она себе, идет и вдруг, бац, кусок хлеба! Есть она его, естественно, не собиралась, но вдруг хозяйка похвалит за бдительность и даст колбасы? Но, подумав немного, все же вспомнила про "помойку" и, вероятно решив, что для испытаний по ОКД больше подойдет другой образ действий, просто подошла ко мне. Судья улыбнулась и не стала штрафовать. В общем, Рада сдала ровно так, как я и рассчитывала. А что, когда там у нас монопородные соревнования корги по ОКД? Только, чур, по нормативам соревнований! Выходите, посоревнуемся!"

Немного позже эта собака заняла 3 место на Чемпионате России по ОКД. К сожалению, больше в соревнованиях не участвовала - в 3 года умерла из-за врачебной ошибки в родах

[Viverra]

Сообщение от Solitary Star

Моя молчунья. Во всяком случае, моя за 3 недели пребывания у меня, еще ни разу не лаяла.

С моей точки зрения, вам редкостно повезло обожаю молчаливых собак)