INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2019, 11:23   #571
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Почему она при нём концентрировалась, а без него нет?
"при нем" она концентрировалась лучше, потому что добавлялся доп. внешний фактор - опыт...общения умной собаки Боры с Жиркевичем. Когда они встретились первый раз - был полный караул.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 11:29   #572
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 5,558
Поблагодарил: 18,696
Поблагодарили 7,101 раз в 3,182 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Многие великие со стианностями....
сходу только Федотова и Врубеля вспомню. И то они были вполне социализированы в плодотворный период.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Molya за это полезное сообщение:
Старый 26.04.2019, 11:32   #573
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Объясняем ей, что пока ты смотришь на "маму", ничего плохого с тобой не случится. И - вуаля - получаем прекрасную концентрацию. И в позиции рядом на проводника, и при отходе на проводника, и на выдержке на проводника.
Шиш мы получаем. Через пару минут таких занятий собака с низким уровнем способности к концентрации тухнет и превращается в "унылый ослик" - НС не выдерживает такого напряжения.
ПС концентрация в послушании - самая сложная...удержание внимания практически без переключения, часто - без движения - ИМХО самый энергозатратный вариант. И мотивация - ИМХО несколько "искусственная", не "природная", как на следу или в защите.

Трусливая собака может быть способной концентрироваться, когда она знает (на опыте) что здесь ей ничего не угрожает. А может и не быть способной...только трусливой - тогжа - никакого ОБд не будет.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 11:33   #574
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
добавлялся доп. внешний фактор - опыт...общения умной собаки Боры с Жиркевичем. Когда они встретились первый раз - был полный караул.
Ровно потому, что Жиркевич с одной стороны заставлял её работать, а не халявить, а с другой не забывал про мотивацию. И опыт Боры заключался именно в том, что если я буду делать так, мне будет хорошо, а если так - то дядька будет недоволен. И читал он её отлично - где она не может, а где она не хочет.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Irka (26.04.2019)
Старый 26.04.2019, 11:36   #575
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Трусливая собака может быть способной концентрироваться, когда она знает (на опыте) что здесь ей ничего не угрожает.
Она ровно это и знает - что если я буду делать вот так, ничего не случится.
Это работает, Оля. А мотивационную составляющую никто при этом не отменял.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Irka (26.04.2019)
Старый 26.04.2019, 11:39   #576
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 5,558
Поблагодарил: 18,696
Поблагодарили 7,101 раз в 3,182 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Крыска, если у вас " силная мотивация" обязательно " устойчивая" и " без особых закидонов" , то никак, ага.)))
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Molya за это полезное сообщение:
Крыска (26.04.2019)
Старый 26.04.2019, 11:40   #577
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Она ровно это и знает - что если я буду делать вот так, ничего не случится.
Нет, не так. Патамушта как только такая собака попадает в незнакомую обстановку вся такая вот "концентрация" летит нахрен...собака корчится, пучит глаза и сдуваецца через 2 минуты.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 11:43   #578
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,377
Поблагодарил: 3,773
Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Ровно потому, что Жиркевич с одной стороны заставлял её работать, а не халявить, а с другой не забывал про мотивацию.
Или потому, что она быстро "раскусила", что он нем хуже нее знает, где след. и можно дать себе передохнуть, "переключаясь" с поиска на сигналы поводка проводника.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 11:47   #579
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,284
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от -Буч- Посмотреть сообщение
Да сплошь и рядом. У меня есть такая
Нет. Даже если собака мягкая, но мотивация высокая, то никуда мотивация не денется и не прервется. Собака может не переть буром, пытаясь эту мотивацию удовлетворить, но мотивация останется при ней. А если прервалась, то значит новая мотивация сильнее предыдущей. Значит не такой уж сильной первая и была или вторая намного сильнее.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2019, 11:49   #580
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,284
Поблагодарил: 26,529
Поблагодарили 44,419 раз в 15,244 сообщениях
По умолчанию Re: Защитная работа с молодой собакой.

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Нет, не так. Патамушта как только такая собака попадает в незнакомую обстановку вся такая вот "концентрация" летит нахрен...собака корчится, пучит глаза и сдуваецца через 2 минуты.
И как обидиенщики на мир ездят со своими супер трусливыми собакми? В новые места с новой обстановкой? Которых подсадили на концентрацию человека как единственный выход из стресса?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
vinc (26.04.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:05.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG