| Ветеринария, болезни собак Советы и рекомендации по лечению, прививкам и профилактике заболеваний у собак | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 20:01
			
			
		 | 
		
			 
			#4911
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 гагара 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.11.2009 
				Адрес: Москва 
				
				
					Сообщений: 10,780
				 
				 
	Поблагодарил: 24,029 
	
		
			
				Поблагодарили 34,538 раз в 12,181 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			И  aelpha тоже. 
Потому что червячок сомнения все же зародился. 
 
Потому что это были не вполне посильные эмоциональные качели - позвоночник, абсцесс пальца = саркома 90%, потом нет ее, нет и это уже точно и мы гуляем и он рвется плавать, и через час начинается этот кашель и все. 
 
Я просто принимала решения в каком-то отстраненном состоянии, потому что     иначе было невозможно бы вообще ничего. 
И правильно ли взвесила варианты? 
Теперь это уже не важно, конечно. 
 
Но
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				« — Что скажет история? 
— История, сэр, солжет, как всегда»   Б.Шоу
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Кузяпа; 13.10.2018 в 20:07.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 20:08
			
			
		 | 
		
			 
			#4912
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 24.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 5,558
				 
				 
	Поблагодарил: 18,696 
	
		
			
				Поблагодарили 7,101 раз в 3,182 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			Кузяпа, соболезную вам... 
 Очень жаль, очень сложно поверить...  
за годы форумского общения у меня сложился  такой образ Корсара - как  шаровая молния  ):  такое сосредоточение  энергии, порывистое, искрит и потрескивает , и есть  Кузяпа,  которая  эту молнию приручила и какие-то они   тихие чудеса вместе творят, снисходительно  улыбаясь  мирозданию. 
  
Кузяпа, Вы с такой чуткой любовью и, что редкость, кмк, удивительным  уважением  относитесь к своим собакам, что несомненно  это было верное и своевременное решение.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 18 пользователя(ей) сказали Спасибо Molya за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 9Tanka (14.10.2018),  aiРЭДale (13.10.2018),  AMAN (14.10.2018),  Kafka68 (13.10.2018),  Lari-sa (13.10.2018),  Ribochka (21.10.2018),  tae_ (13.10.2018),  Viverra (14.10.2018),  Василиса (22.10.2018),  Кузяпа (13.10.2018),  Мартинка (19.10.2018),  Милочка (13.10.2018),  Надьки (14.10.2018),  полли (13.10.2018),  рональда (14.10.2018),  Типутя (13.10.2018),  Эльфа (14.10.2018)   | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 20:43
			
			
		 | 
		
			 
			#4913
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 гагара 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.11.2009 
				Адрес: Москва 
				
				
					Сообщений: 10,780
				 
				 
	Поблагодарил: 24,029 
	
		
			
				Поблагодарили 34,538 раз в 12,181 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			Molya, Molya, Molya, про шаровую молнию и сгусток энергии - это так и есть. Остальное - не вполне (пытаюсь улыбнуться), но спасибо, спасибо. За поэтизацию моего образа - смеюсь и плачу одновременно. 
 
Посмотрела посты чуть назад, Пастернак удостоился благодарностей, а я немножко боялась. 
 
Но тогда вот вам еще. Инна, это для вас, иногда гармонизация горя дает какой-то глоток кислорода. Ненадолго , но дает. 
 
Это, конечно, о людях все. И я знаю, в чем меня можно упрекнуть. Но думаю, здесь меня поймут. Ну, вертится в голове, что я могу поделать. 
 
Еще Пастернак: 
 
Я кончился, а ты жива. 
И ветер, жалуясь и плача, 
Раскачивает лес и дачу. 
Не каждую сосну отдельно, 
А полностью все дерева 
.... 
 
И это не из удальства 
Или из ярости бесцельной, 
А чтоб в тоске найти слова 
Тебе для песни колыбельной. 
 
А это Заболоций 
 
раз: 
 
Что ты, осень, наделала с нами! 
В красном золоте стынет земля. 
Пламя скорби свистит под ногами, 
Ворохами листвы шевеля. 
 
и два: 
 
Все то, что сияло и пело, 
В осенние скрылось леса, 
И медленно дышат на тело 
Последним теплом небеса. 
 
Пробормочешь про себя и на какой-то момент, ага, в гармонии с мирозданием. 
 
Хотя по правде, от снисходительно улыбавшейся ему осталась какая-то лужа. Не ожидала от себя, но вот.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				« — Что скажет история? 
— История, сэр, солжет, как всегда»   Б.Шоу
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 17 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 aelpha (14.10.2018),  aiРЭДale (14.10.2018),  AMAN (14.10.2018),  Irisha (13.10.2018),  Kafka68 (13.10.2018),  Lari-sa (13.10.2018),  Molya (13.10.2018),  Ribochka (21.10.2018),  stasilvov (14.10.2018),  tae_ (13.10.2018),  Мартинка (19.10.2018),  Милочка (14.10.2018),  Надьки (14.10.2018),  полли (13.10.2018),  СветаА (13.10.2018),  Типутя (13.10.2018)   | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 21:01
			
			
		 | 
		
			 
			#4914
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 гагара 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.11.2009 
				Адрес: Москва 
				
				
					Сообщений: 10,780
				 
				 
	Поблагодарил: 24,029 
	
		
			
				Поблагодарили 34,538 раз в 12,181 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			Я тут подумала вот что. Спамим при моем лидерстве ветку. Люди придут со срочными проблемами и посты утонут в этих рыданиях. 
Открыть, что ли мемориальную какую. Я токо название не способна придумать.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				« — Что скажет история? 
— История, сэр, солжет, как всегда»   Б.Шоу
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 21:31
			
			
		 | 
		
			 
			#4915
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 21.10.2013 
				
				
				
					Сообщений: 5,377
				 
				 
	Поблагодарил: 3,773 
	
		
			
				Поблагодарили 20,304 раз в 6,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			Кузяпа, Я оба раза, когда пришлось - принимала эти решения очень быстро. Спинным мозгом, наверно. И я точно знаю, что никому никогда не понять, почему именно в тот момент. Потому что ни у кого, кроме меня нет этого ощущения...и быть не может. Потому что это мои собаки. И никаких сомнений у меня нет. Есть много мыслей про " до"...всяких там "а вот если бы..." а по самой точке принятия решения - нет. Точка поставлена там, где ее нельзя было не поставить. И никто другой не в состоянии это оценивать...у него просто нет того места, которым это можно почувствовать.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 aelpha (14.10.2018),  AMAN (14.10.2018),  CanisS (14.10.2018),  Irisha (13.10.2018),  Molya (13.10.2018),  nat& (13.10.2018),  Ribochka (21.10.2018),  Кузяпа (13.10.2018),  Мартинка (19.10.2018),  Надьки (14.10.2018),  Типутя (13.10.2018)   | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 21:35
			
			
		 | 
		
			 
			#4916
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 18.10.2012 
				Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская 
				
				
					Сообщений: 1,892
				 
				 
	Поблагодарил: 27,676 
	
		
			
				Поблагодарили 38,159 раз в 5,049 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Кузяпа
					 
				 
				И  aelpha тоже. 
Потому что червячок сомнения все же зародился. 
 
Потому что это были не вполне посильные эмоциональные качели - позвоночник, абсцесс пальца = саркома 90%, потом нет ее, нет и это уже точно и мы гуляем и он рвется плавать, и через час начинается этот кашель и все. 
 
Я просто принимала решения в каком-то отстраненном состоянии, потому что     иначе было невозможно бы вообще ничего. 
И правильно ли взвесила варианты? 
Теперь это уже не важно, конечно. 
 
Но 
			
		 | 
	 
	 
 Вот те же мысли, тяжёлые, гнетущие, мучили меня в июле. Что - рано. Рано! Что не всё ещё сделали возможное. Что - поторопились. Преступно. 
Но Робину было больно. Больно! Всё время почти больно. Организм разрушался. Появились пролежни на костяшках, которые соприкасались с полом. 
И да, умом сейчас я понимаю, что правильно мы всё сделали. 
Но тогда я себя ненавидела. И сестёр своих тоже. За так несвовременно принятое решение. 
У меня отец умирал от рака лёгких. Долго умирал, две недели в реанимации. Уже без сознания, в коме. Это было тяжко. Для всех нас. Я тогда к священнику пошла (не верующая) - соборование просить. А священник меня спрашивает - а когда отец последний раз причащался? Я, в ответ, - никогда. Священник тогда сказал - максимум что я могу - упомянуть его в молитве. Я поблагодарила и пошла. А сама думаю - маша я деловая. Сама не верю, а помощи у бога прошу. Неправильно это, несправедливо.  Не знаю, как объяснить, но коль я взялась нести ответственность сама, так и должна - сама. Сама принимать решения, сама и за них отвечать. И не фиг на кого-то свою ответственность перекладывать. 
Семь лет прошло, а всё меня гнетёт, всё покоя мне нет. Как-будто я что-то сделала не так, как-будто что-то не доделала. 
Что ж. С каждым прожитым годом этот груз вины, груз недоделанности становится всё больше, всё тяжелее. С ним и жить.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Kafka68 за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 aelpha (14.10.2018),  AMAN (14.10.2018),  Irisha (13.10.2018),  Lari-sa (13.10.2018),  Molya (13.10.2018),  Ribochka (21.10.2018),  stasilvov (14.10.2018),  Кузяпа (13.10.2018),  Мартинка (19.10.2018),  Милочка (14.10.2018),  Надьки (14.10.2018),  полли (13.10.2018),  ТаняС (18.10.2018)   | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 21:39
			
			
		 | 
		
			 
			#4917
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 18.10.2012 
				Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская 
				
				
					Сообщений: 1,892
				 
				 
	Поблагодарил: 27,676 
	
		
			
				Поблагодарили 38,159 раз в 5,049 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Берн
					 
				 
				Кузяпа, Я оба раза, когда пришлось - принимала эти решения очень быстро. Спинным мозгом, наверно. И я точно знаю, что никому никогда не понять, почему именно в тот момент. Потому что ни у кого, кроме меня нет этого ощущения...и быть не может. Потому что это мои собаки. И никаких сомнений у меня нет. Есть много мыслей про " до"...всяких там "а вот если бы..." а по самой точке принятия решения - нет. Точка поставлена там, где ее нельзя было не поставить. И никто другой не в состоянии это оценивать...у него просто нет того места, которым это можно почувствовать. 
			
		 | 
	 
	 
 Завидую. Я так не могу, не могла. Три раза принимала решение об усыплении. И каждый раз - сомнения. И каждый раз - вина. Но не о конкретно смерти. А о том, что могла сделать что-то большее, чтоб до смерти не доводить.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Kafka68 за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 21:47
			
			
		 | 
		
			 
			#4918
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 18.10.2012 
				
				
				
					Сообщений: 289
				 
				 
	Поблагодарил: 6,620 
	
		
			
				Поблагодарили 5,406 раз в 1,092 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Кузяпа
					 
				 
				Я тут подумала вот что. Спамим при моем лидерстве ветку. Люди придут со срочными проблемами и посты утонут в этих рыданиях. 
Открыть, что ли мемориальную какую. Я токо название не способна придумать. 
			
		 | 
	 
	 
 Про ветку, наверное, правильно. Но не надо себя ругать за посты здесь.
 
Это тоже срочные вопросы. 
Больно же здесь и сейчас.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Типутя за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 21:47
			
			
		 | 
		
			 
			#4919
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 24.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 5,558
				 
				 
	Поблагодарил: 18,696 
	
		
			
				Поблагодарили 7,101 раз в 3,182 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			Кузяпа,  
  *ну это уж я и для себя докучи пишу*
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Кузяпа
					 
				 
				Не ожидала от себя, но вот. 
			
		 | 
	 
	 
   а как еще-то, прирастается же, это же какая большая часть жизни. и то, что  было, то что сейчас  - оголенный нерв,    вдруг оказывается как  осеняя ниточка- паутинка на ветру...  плачешь, завязываешь узелки на память... 
  
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Molya за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.10.2018, 21:47
			
			
		 | 
		
			 
			#4920
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Местный 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 15.10.2012 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 3,202
				 
				 
	Поблагодарил: 8,034 
	
		
			
				Поблагодарили 10,458 раз в 3,679 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Срочные вопросы или SOS
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Кузяпа
					 
				 
				Я тут подумала вот что. Спамим при моем лидерстве ветку. Люди придут со срочными проблемами и посты утонут в этих рыданиях. 
Открыть, что ли мемориальную какую. Я токо название не способна придумать. 
			
		 | 
	 
	 
 Придут перестанем 
 
Мемориальную надо открыть наверное да
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Irisha за это полезное сообщение:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		 
	 
 
		
 
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
Часовой пояс GMT +3, время: 08:32. 
		 
	 
 
 |