Про ягдов и другие породы под непрофильный спорт

[Ноктюрн]

Сообщение от Эльфа

не понимаю вот, как можно всю жизнь собак держать и... вот так?

можно даже хуже(((

[Viverra]

Выбирать... У меня требования низкие)) окд-бх-защита-компаньонство без претензий - это не бином Ньютона и вполне посильны для любой психически здоровой собаки в породе. Мало того, если кто-то, скажем, не сможет работать защиту - я не обижусь и весело уйду буксировать лыжника)) Выбирать "под дрессировку", прицельно спрашивая заводчиков - бесполезное занятие, часть заводчиков в породе сами не знают, кого разводят)) что взять с человеков, которые искренне путают возбудимую, трусливо-агрессивную животную со злобной, уверенной в себе и бесстрашной)) или вот с процитированных феечек)) их рекомендации скорее отпугнуть могут)... а моя любимая заводчица, к примеру, вообще собак не дрессирует годов с 80х))) но что такое породный характер - представляет себе лучше многих (у ангела в родухе, зуб даю, на шесть поколений минимум ни у одного предка ни одного диплома не водилось) ни по какой дисциплине)) Ждать пока суку с дипломами повяжут экстерьерно интересным кобелем с дрессировкой - можно, конечно (для Рузеля, - вот как Марлен Дитрих с ВВ, НВ, защитой вязали тем же Сыром) но - жизнь коротка) рискую не дождаться))) Потому - "даже самая красивая девушка не может отдать больше, чем у нее есть", какой стало быть смысл справлять с людей то, чего у них нет?)) А что спросить можно? Экстерьер, анатомию - да. Психически и физически здоровую собаку - да. Натуралку - да. Вот по этим критериям и выбираю, причем у строго определенных заводчиков) Плюс - порода хоть и редкая нынче) но Урал - один из исторически сложившихся центров разведения. У нас их есть) и есть их хороших. Плюс - видала я этих собак, и этих заводчиков)) я их знаю, и их дедушек-бабушек знаю, и запудрить мне мозги - кто там Дог, а кто не Дог... ну, я еще не в маразме, чай))

[Ноктюрн]

Viverra, иэх)))
Вот я все-таки плохо понимаю, как можно разводить "животных с породным характером", поколениями наблюдая их только в быту, и чтобы результат бац - и оказался годен к

Сообщение от Viverra

окд-бх-защита-компаньонство

Слишком плохо о людях думаю((( И в реале наблюдая, и в интернете почитывая, начиная с темы о выборе из двух щенков и заканчивая вашими цитатами

Причем, как это ни грустно, наблюдаю, что люди, которые разводят породный характер по принципу "я и так вижу", деградируют со временем, собаки их вырождаются((( Вот еще N лет назад были у них собаки, кой-где еще и ветераны живы, а молодь - обнять и плакать(( И ладно б хоть красивее становились, экстерьерно они вырождаются тоже, от утраты крепости до ухудшения вполне конкретных статей. Такое ощущение, что за редкими исключениями питомники могут эффективно фунциклировать только весьма ограниченное время((

Сообщение от Viverra

видала я этих собак, и этих заводчиков)) я их знаю, и их дедушек-бабушек знаю, и запудрить мне мозги - кто там Дог, а кто не Дог... ну, я еще не в маразме, чай))

Это, конечно, круто

ЗЫ. Вот, разве что... пожалуй, ваша порода - пример, где экстерьер будет довольно наглядно коррелировать с психикой)) в той или иной степени они везде коррелируют, но у вас разброс очень впечатляющий и наглядный))

[Tatanka Vitka]

Сообщение от Ноктюрн

Они сильно изменились за это время... как, впрочем, большинство пород.

Это бесспорно! На тот момент даже внешне собак нынешнего вида было еще не много. В том же Израиле, где их было вообще-то много, не больше половины были такими как сейчас - более или менее доберман-лук. Остальные - что-то в стиле той-терьер. Тонконогое, круглоголовое, лупоглазое. Причем за год до того, в 90-м году, на Мире в Брно именно таких, в стиле той-терьер и видела. Отличались ли те собаки по психике, не знаю.

[Ноктюрн]

Сообщение от Tatanka Vitka

не больше половины были такими как сейчас - более или менее доберман-лук

я в них и сейчас доберман-лука не вижу)) невозможно уменьшить собаку до кошачьего веса, сохранив силуэт и пропорции.

[Marovi]

Сообщение от Ноктюрн

Вот я все-таки плохо понимаю, как можно разводить "животных с породным характером", поколениями наблюдая их только в быту, и чтобы результат бац - и оказался годен к

Нормально получается))) И шо интересно, некоторых рассуждения слушаешь - ну вроде чушь говорят о характерах - посмотришь собак , причем из поколения в поколение. А бывает на словах - все-все, смотришь собачек, а там , но уже в обратном смысле...

Вообще, я чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь, что селекционер - это в первую очередь интуиция. Замешанная на опыте, знаниях, но все равно - интуиция)


Viverra мои мысли о выборе собаки в непрофильной породе подтвердила. Хочешь собаку - идешь и смотришь предков. Не только маму папу, а дедушек, бабушек, прабабок, дядек, полусестер и полубратьев и так далее. Тогда есть возможность понять, что получится по характеру, даже если заводчик этим не заморачивается в принципе.

[Ноктюрн]

Сообщение от Marovi

Хочешь собаку - идешь и смотришь предков. Не только маму папу, а дедушек, бабушек, прабабок, дядек, полусестер и полубратьев и так далее.

Ну вот где ж их смотреть-то?
Вот сижу я себе в деревне в 150 км от Питера, где и как мне их смотреть?
У рабочих в роликах поковыряешься, сплетни пособираешь (собаки так или иначе на виду, тусовка тесная). А в декорации? Вот где мне этих чертовых пинов смотреть?

[Viverra]

Сообщение от Эльфа

не понимаю вот, как можно всю жизнь собак держать и... вот так?

Дог - порода исключительно мифологизированная. От фразы "интеллигентная собака" у меня уже зубы сводит)) Еще любимое - обычно звучит от хозяев шваркающегося нечта - "вам хорошо, у вас спокойный")) А, еще - "добрый", вот это вообще вводит в ступор - что подразумевается, так и не понимаю))) У каждого второго - не у самого, так у соседа - был в 1918 году точь-в-точь такой же, только горааздо больше. Как всем известно, вырастить дога невозможно без добавок и хондропротекторов, у них поголовно больные ноги-суставы и едят они примерно ведро. Кобели - два. Весят от 100 до 120, ростом метр с лишком и пясть минимум 21... изредка попадаются хилые экземпляры с пястью 17-18, но редко)) Жизнь свою дог проводит, красиво лежа на диване, максимум благовоспитанно идя шагом рядом с хозяином, интеллигентно брезгуя драками, суками и пьяными гражданами. На охрану, как известно, собака породы дог встает, ложится и садится исключительно сама, по внутренней потребности, при этом никогда никого не кусает - опять же брезгуеть)) хлопот и беспокойства соответственно охраной не доставляет. В общем, "на полу валялся дог, то ли спит он, то ли сдох"...

[Крыска]

Заманила я таки Лену из Гонконга с булями! Вот пытайте ее теперь. Она обещала зайти. правда она своих не дрессирует, тольк выставочный тренинг.

[Крыска]

Viverra,
Ха! Точно такой же, но больше это наше все!
Мне про фила так всегда говоили. У меня была такя же овчарк( ротвейлер, дворни, боксер) только раза в два больше!
Если учесть, что у Крысы в холке 70, а у Санты 65, то у всех у них были даже не доги, а скорее пони.