INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2013, 02:05   #3611
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,893
Поблагодарил: 27,676
Поблагодарили 38,159 раз в 5,049 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Kafka68,

Вера, я все-таки спрошу. А что надо "показывать" детям? Сводить их на экскурсию в интернат, где работает Ваша сестра? Вы серьезно думаете, что это привьет детям отношение к особым людям как к социальной норме? Нет, задуматься о некоторых важных вещах - несомненно. Поспособствует. Но по теме разговора эффект будет скорее обратным.
Кстати, я тому подтверждение, если что.
Всё неправильно. Не надо ПОКАЗЫВАТЬ детям особенных людей (будь то инвалидов, не того цвета кожи и т.д.) - чай, не зоопарк. Но на массе примеров, нюансов я считаю, надо давать понять ребёнку какая реакция (пусть и будет в разрез с реакцией той среды, где он находится) будет единственно правильной.
В связи с этим вспомнился пример с моей тогда 7ми летней племянницей. Сходили они всем классом в театр. Наша пришла - мы выспрашиваем её, что да как. И вдруг наша красавица с осуждением (явно не своим) начинает описывать девочку одноклассницу, которая и одета была не так, бедненько, и сумочка у неё была не такая и т.д. Педагоги мы те ещё, наверное много неправильного тогда наговорили. Но беседа была жёсткая и длительная, на понятном ребёнку языке. Мы объяснили ей тогда, что НИКОГДА и ни в коем случае она не имеет права осуждать других за недостаточный материальный уровень. Что судить человека можно только за дела и мысли в голове. Что то, что заложено в наших мозгах, это единственное с чем мы приходим на этот свет и единственное, с чем уйдём. (Мы неверующие, но близко по смыслу было к притче про игольное ушко). И вот наша общая и жёстко безкомпромисная реакция на её, обезьяньи во многом, суждения, ей мозги быстро поставила на место.
Школа, на мой взгляд, это не то место, где можно прививать, и в конечном итоге привить, детям толерантность. Потому что там - стая, коллектив. Имеющий и своего лидера. И все детки (в силу психологии), куда там учителям до его авторитета, будут думать и вести себя как лидер. Хорошо, если лидер попадётся из развитой семьи, хороших правильных задатков. А если нет?
А в силах семьи, и среды и круга, в котором семья вращается, научить ребёнка и иметь свою точку зрения, идущую подчас вразрез с точкой зрения группы или класса, и умению эту точку зрения защищать и отстаивать.
Невозможно всё общество в одночасье (или за 10, 20, 50 лет) стать моральным и толерантным. И если в городке N на уроках детям будут во все лопатки прививать толерантность к особенным детям, а дома - пьяный дядя Вася будет толкать речи фашистского характера, мол всех чернож... в аул и бомбу, то толку будет от этой школы?

Кстати, есть такой режиссёр неоднозначный, одиозный - Валерия Гай Германика. Я не смотрела её сериал "Школа". Я вообще не смотрю сериалы, а такого типа и подавно. Мне не нравится еёмироощущение, её способ подачи информации, и, в конечном счёте - её видение мира. Я этот мир, например, вижу не таким. У нас разные, наверное, миры. Но фильм "Все умрут, а я останусь" меня потряс. Потряс этой жестокой правдой показа того мира, который от меня далёк, как луна, но который, тем не менее, существует в реальности. Ну и какая инклюзия возможна в школе, подобной показанной в фильме? А эта школа реальна (хоть и показана гротескно), таких школ великое множество.

Что-то я расписалась И от темы куда-то уползла.
Kafka68 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Kafka68 за это полезное сообщение:
CBET (16.11.2013), Dikkenson (16.11.2013), Jackie Charmer (16.11.2013), Marovi (16.11.2013), Oxuta (16.11.2013), Надьки (16.11.2013)
Старый 16.11.2013, 02:17   #3612
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,893
Поблагодарил: 27,676
Поблагодарили 38,159 раз в 5,049 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Начала читать обсуждаемую тему. Всё те же, всё там же.
И чему их школа научила?! Их даже мыслить там не научили! Логически, а не формально. Регресс, явный и тотальный. И общество (что хотите говорите!) именно этот вектор мышления всячески поощряет.
Kafka68 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kafka68 за это полезное сообщение:
Jackie Charmer (16.11.2013), Светлана 32 (17.11.2013)
Старый 16.11.2013, 02:25   #3613
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,893
Поблагодарил: 27,676
Поблагодарили 38,159 раз в 5,049 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
А что надо "показывать" детям? Сводить их на экскурсию в интернат, где работает Ваша сестра?
И ещё добавлю.
Наш мозг, наша психика, устроены так, что любые, даже самые сильные впечатления затираются великой массой наслоившихся ежедневных и сиюминутных впечатлений. Ребёнок более податлив на острую информацию, особенно имеющую отрицательную окраску. Но и это, в конечном итоге, рано или поздно сотрётся из памяти. Так что воспитательный эффект таких походов будет минимален. Куда важнее, повторюсь, образ жизни и ежедневное окружение ребёнка. То есть среда. Хотим мы или нет, но если в семье принято обсуждать насущные проблемы не только из жизни семьи, но и общества, ребёнок, не понимая и десятой части из сказанного, всё равно вписывает на подкорку общий вектор морали, принятой в семье. И это - самое лучшее воспитание! Я твёрдо в этом уверена.
Kafka68 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Kafka68 за это полезное сообщение:
CBET (16.11.2013), Dikkenson (16.11.2013), Jackie Charmer (16.11.2013), Paloma Blanka (16.11.2013), veda (16.11.2013), Надьки (16.11.2013), рональда (16.11.2013), Типутя (16.11.2013), Харлей (16.11.2013)
Старый 16.11.2013, 02:27   #3614
гагара
 
Аватар для Кузяпа
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10,770
Поблагодарил: 24,022
Поблагодарили 34,533 раз в 12,178 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Цитата:
если в семье принято обсуждать насущные проблемы не только из жизни семьи, но и общества, ребёнок, не понимая и десятой части из сказанного, всё равно вписывает на подкорку общий вектор морали, принятой в семье. И это - самое лучшее воспитание! Я твёрдо в этом уверена.


Спокойной ночи всем.
Кузяпа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Кузяпа за это полезное сообщение:
Dikkenson (16.11.2013), Jackie Charmer (16.11.2013), Kafka68 (16.11.2013), veda (16.11.2013), рональда (16.11.2013), Светлана 32 (17.11.2013), Харлей (16.11.2013)
Старый 16.11.2013, 02:33   #3615
Новичок
 
Аватар для CBET
 
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 0
Поблагодарил: 2,325
Поблагодарили 1,805 раз в 535 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Тоже пошла...Спокойной ночи всем, приятных снов.

Ччерт, как же быстро время дома летит...
Снег пошел...
CBET вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо CBET за это полезное сообщение:
Dikkenson (16.11.2013), Jackie Charmer (16.11.2013), Kafka68 (16.11.2013), Харлей (16.11.2013)
Старый 16.11.2013, 02:36   #3616
Шумахер отдыхает)
 
Аватар для Харлей
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 517
Поблагодарил: 6,052
Поблагодарили 11,958 раз в 5,673 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
ща скажу ужасную вещь - ну ее, эту толерантность... На каждую угрозу - жалобу сразу же! На малейшую. На мусор, на грязнь, на шум - тоже.

толерантность к приезжим, когда государство не может/не хочет требовать/заставить приезжих соблюдать законы принявшей страны, ведет совсем к другим последствиям, а именно - к распущенности и вседозволенности приезжих. И, как следствие, - погромы и прочие ужасы.

так было и есть в любых странах, где приехавшие(по тем или иным причинам) не соблюдают местные законы и местные традиции/порядки/нормы общежития...
О каких порядках, традициях и нормах вещает Оксана? Какие местные традиции? Дать в морду любому, кто прикурить не дал???????
__________________
Я в ВК https://vk.com/harleypit
Харлей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 02:40   #3617
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
При всем при том мне достаточно очевидно, что "честная девушка" ситуацию выдумала. Для затравки. Там все швы видны.
А вдруг нет, ситуация то описана пренеприятная (правда все не читала только начало) С собаками все вечером гуляем...
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 02:41   #3618
Шумахер отдыхает)
 
Аватар для Харлей
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 517
Поблагодарил: 6,052
Поблагодарили 11,958 раз в 5,673 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
А вдруг нет, ситуация то описана пренеприятная
а национальность тут при чем?
__________________
Я в ВК https://vk.com/harleypit
Харлей вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Харлей за это полезное сообщение:
Кузяпа (16.11.2013)
Старый 16.11.2013, 02:43   #3619
Шумахер отдыхает)
 
Аватар для Харлей
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 517
Поблагодарил: 6,052
Поблагодарили 11,958 раз в 5,673 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

sogalia,
Как те такой поворот?
Цитата:
Сообщение от Premium Посмотреть сообщение
я, как честная девушка, вынуждена признаться, что больше всего меня обозлила и напугала в данном случае именно национальная составляющая... Именно узбеки или таджики. И напугала, и возмутила. Потому что если бы на их месте были русские:
1. такой ситуации бы не было
__________________
Я в ВК https://vk.com/harleypit
Харлей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 02:44   #3620
Шумахер отдыхает)
 
Аватар для Харлей
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: С-Пб
Сообщений: 517
Поблагодарил: 6,052
Поблагодарили 11,958 раз в 5,673 сообщениях
По умолчанию Re: Мюнхельский филиал

Вот я меньше всего боюсь узбеков, таджиков и иже с ними, это правда-русские, особенно в угаре страшнее в тыЩЩу раз
__________________
Я в ВК https://vk.com/harleypit
Харлей вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Харлей за это полезное сообщение:
Бондарьков (16.11.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:47.


Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG