INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2014, 17:58   #91
Местный
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
Вобщем, долго собака такой поиск не вынесет.
Почему? Охотники тоже так работают, и не всегда при ветре.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2014, 19:15   #92
Местный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Почему? Охотники тоже так работают, и не всегда при ветре.
у вас теоретические представления о работе охотников и поисковиков?

Все известные мне охотники, а это только курцы. работают свободный поиск. На громадном расстоянии от владельца. Ни о каком высыле, тем более высыле в чистом виде, когда собака уходит не потому, что там был выстрел, запах, шум, а просто - потому что туда указал владелец и ничего более, и так - 40 раз)) - речь не идет в работе охотников. Замечу, что охотничья собака не связана четкими границами зоны поиска, она может выбрать то место, где ветер есть.
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
tsidaris (11.07.2014)
Старый 09.06.2014, 19:28   #93
Местный
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
Все известные мне охотники, а это только курцы. работают свободный поиск. На громадном расстоянии от владельца.
Подружейники, на громадном расстоянии?!

Почему собака не может долго выносить такой "управляемый" поиск, вы так и не объяснили.

Последний раз редактировалось Крона; 09.06.2014 в 19:31.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2014, 19:32   #94
Местный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Подружейники, на громадном расстоянии?!
курцы работают по кабану. На громадном расстоянии. Подружейников, то бишь лабров, я видела на состязаниях - и где там высылы, там территория обыска - гектар))))). В протоколе состязаний есть пара высылов по невидимой дичи, то есть лабр ее не видит, но она там есть. И запах ее есть. Поисковая же собака высылается в ПУСТОЕ место. Не подкрепляемая ничем. И так - множество раз.
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
tsidaris (11.07.2014)
Старый 09.06.2014, 19:40   #95
Местный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Почему собака не может долго выносить такой "управляемый" поиск, вы так и не объяснили.
потому что предполагает длительное, ничем не подкрепляемое, тяжелое для собаки действие. ТЯжелое - территория поиска в среднем случае представляет себе лес с подлеском, не исключено наличие бурелома, оврагов, тяжелопроходимых зарослей. Собака, теоретически, должна не только выслаться, достаточно далеко, дальше, чем зона поиска, но и сохранять при этом желание нюхать и анализировать. И это действие собака должна повторить достаточное количество раз. В обоих направлениях по ходу движения проводника.
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
tsidaris (11.07.2014)
Старый 09.06.2014, 19:41   #96
Местный
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
курцы работают по кабану.
Я вообще-то работу легавых по птичке имела ввиду, когда собака челночит сама или по указке охотника, ну да ладно, вопрос был не в этом.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2014, 19:49   #97
Местный
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
И это действие собака должна повторить достаточное количество раз. В обоих направлениях по ходу движения проводника.
То есть основная трудность в том, что собаке чисто физически приходится больше бегать, тщательно обыскивая местность, чем когда она занюхивает по ветру и идёт напрямую?
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2014, 19:52   #98
Местный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

К вопросу о высылах))). Я побывала на полевых учениях Лиза Алерт, так вот там мы прочесывали лес, - сравнимо по технологии с высылами собаки. Практика ЛА и наша собственная говорит о том, что на прочес участка леса 500х500 метров в поисках лежачего тела, при расстоянии между "чесальщиками" от 5 до 10 метров, что, как я думаю, сравнимо с областью распространения запаха при безветрии, уходит 6-8 часов у одной "Лисы" - группы из 5-6 человек. Если "лиса" сделала это быстрее - значит нахалтурила.

Последний раз редактировалось Lena_Q; 09.06.2014 в 19:56.
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2014, 19:59   #99
Местный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
То есть основная трудность в том, что собаке чисто физически приходится больше бегать, тщательно обыскивая местность, чем когда она занюхивает по ветру и идёт напрямую?
это тоже. КРоме того, собаке приходится совершать действия, которые она совершает в состоянии подчинения, не потому что она занюхала, не потому что она ищет, а просто потому что ее вылал проводник.

Если вы считате, что для собаки это несложно, продемонстрируйте на практике собаку, которая по полю, по гладкому рельефу, вышлется на растояние 30-50 метров, 20 раз влево, 20 раз вправо. Без поощрения от проводника, кроме словесного))
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2014, 20:43   #100
Местный
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
По умолчанию Re: Шкода. Рыжий демон

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
Если вы считате, что для собаки это несложно,
Я не считаю, что это не сложно, а выясняю в чём именно сложность.

То, что вы называете высылом, у служебников раньше называлось обыском местности, у охотников это работа челноком.
И раз проблема в "состоянии подчинения", то тогда более успешными, при таком способе поиска, должны быть лабрадоро-овчаристые собаки.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
новошотландский ретривер, псс, толлер, шкода


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.


Copyright ©2008 - 2026, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG