| Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе |
09.06.2014, 17:58
|
#91
|
|
Местный
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
Вобщем, долго собака такой поиск не вынесет.
|
Почему? Охотники тоже так работают, и не всегда при ветре.
|
|
|
09.06.2014, 19:15
|
#92
|
|
Местный
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Крона
Почему? Охотники тоже так работают, и не всегда при ветре.
|
у вас теоретические представления о работе охотников и поисковиков?
Все известные мне охотники, а это только курцы. работают свободный поиск. На громадном расстоянии от владельца. Ни о каком высыле, тем более высыле в чистом виде, когда собака уходит не потому, что там был выстрел, запах, шум, а просто - потому что туда указал владелец и ничего более, и так - 40 раз)) - речь не идет в работе охотников. Замечу, что охотничья собака не связана четкими границами зоны поиска, она может выбрать то место, где ветер есть.
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
|
|
09.06.2014, 19:28
|
#93
|
|
Местный
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
Все известные мне охотники, а это только курцы. работают свободный поиск. На громадном расстоянии от владельца.
|
Подружейники, на громадном расстоянии?!
Почему собака не может долго выносить такой "управляемый" поиск, вы так и не объяснили.
Последний раз редактировалось Крона; 09.06.2014 в 19:31.
|
|
|
09.06.2014, 19:32
|
#94
|
|
Местный
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Крона
Подружейники, на громадном расстоянии?!
|
курцы работают по кабану. На громадном расстоянии. Подружейников, то бишь лабров, я видела на состязаниях - и где там высылы, там территория обыска - гектар))))). В протоколе состязаний есть пара высылов по невидимой дичи, то есть лабр ее не видит, но она там есть. И запах ее есть. Поисковая же собака высылается в ПУСТОЕ место. Не подкрепляемая ничем. И так - множество раз.
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
|
|
09.06.2014, 19:40
|
#95
|
|
Местный
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Крона
Почему собака не может долго выносить такой "управляемый" поиск, вы так и не объяснили.
|
потому что предполагает длительное, ничем не подкрепляемое, тяжелое для собаки действие. ТЯжелое - территория поиска в среднем случае представляет себе лес с подлеском, не исключено наличие бурелома, оврагов, тяжелопроходимых зарослей. Собака, теоретически, должна не только выслаться, достаточно далеко, дальше, чем зона поиска, но и сохранять при этом желание нюхать и анализировать. И это действие собака должна повторить достаточное количество раз. В обоих направлениях по ходу движения проводника.
|
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
|
|
09.06.2014, 19:41
|
#96
|
|
Местный
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
курцы работают по кабану.
|
Я вообще-то работу легавых по птичке имела ввиду, когда собака челночит сама или по указке охотника, ну да ладно, вопрос был не в этом.
|
|
|
09.06.2014, 19:49
|
#97
|
|
Местный
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
И это действие собака должна повторить достаточное количество раз. В обоих направлениях по ходу движения проводника.
|
То есть основная трудность в том, что собаке чисто физически приходится больше бегать, тщательно обыскивая местность, чем когда она занюхивает по ветру и идёт напрямую?
|
|
|
09.06.2014, 19:52
|
#98
|
|
Местный
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
К вопросу о высылах))). Я побывала на полевых учениях Лиза Алерт, так вот там мы прочесывали лес, - сравнимо по технологии с высылами собаки. Практика ЛА и наша собственная говорит о том, что на прочес участка леса 500х500 метров в поисках лежачего тела, при расстоянии между "чесальщиками" от 5 до 10 метров, что, как я думаю, сравнимо с областью распространения запаха при безветрии, уходит 6-8 часов у одной "Лисы" - группы из 5-6 человек. Если "лиса" сделала это быстрее - значит нахалтурила.
Последний раз редактировалось Lena_Q; 09.06.2014 в 19:56.
|
|
|
09.06.2014, 19:59
|
#99
|
|
Местный
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 624
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Крона
То есть основная трудность в том, что собаке чисто физически приходится больше бегать, тщательно обыскивая местность, чем когда она занюхивает по ветру и идёт напрямую?
|
это тоже. КРоме того, собаке приходится совершать действия, которые она совершает в состоянии подчинения, не потому что она занюхала, не потому что она ищет, а просто потому что ее вылал проводник.
Если вы считате, что для собаки это несложно, продемонстрируйте на практике собаку, которая по полю, по гладкому рельефу, вышлется на растояние 30-50 метров, 20 раз влево, 20 раз вправо. Без поощрения от проводника, кроме словесного))
|
|
|
09.06.2014, 20:43
|
#100
|
|
Местный
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 4,078
Поблагодарил: 7,215
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
|
Re: Шкода. Рыжий демон
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
Если вы считате, что для собаки это несложно,
|
Я не считаю, что это не сложно, а выясняю в чём именно сложность.
То, что вы называете высылом, у служебников раньше называлось обыском местности, у охотников это работа челноком.
И раз проблема в "состоянии подчинения", то тогда более успешными, при таком способе поиска, должны быть лабрадоро-овчаристые собаки.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.
|