Новейшая история (вход свободный)

[CanisS]

sogalia, когда вы начинаете демонстрировать свои "познания" даже в тех областях, которые изучали ( вроде бы) в приличном образовательном учреждении... и показываете при этом полное непонимание азов, большой апломб и безапеляционность абсурдных суждений, то Даннинг с Крюгером в восторге. Вы необучаемы. Это минимум.
Ну или уже альцгеймер пришел

[Дилетант]

Сообщение от Juli_V

... может кто то тут уже изволит сформулировать, собственно, цели, которые надо было добиться?

Не "может". Я, во всяком случае, отчаялся получить ответ на вопрос, за какое такое "оно" тут радеют...
Лозунги, туманные декларации, не насыщенные реальным содержанием, - и не более того.
Соответственно, вопрос о том, чего стоит (может/будет стоить) это позарез необходимое, но загадочное "оно" - вообще находится просто вне рассмотрения людей, не очень понимающих,чего именно они так хотят, так хотят, что аж "кушать не могут"...
Но вопрос: "а как было надо (что???!!!) ?" задают регулярно, да....


Однако, тут ведь вот в чём ещё фокус... Писал уже - в изначальной "точке отсчёта" - системе координат, наборе базисных положений...
- Кого-то, и вправду, мучают фантомные имперские фантазии. Такое "оно" вряд ли кто чётко и ясно сформулирует, уж очень неприлично-агрессивно будет звучать... Но для них в "Кимирсеновских" речах есть соответствующий набор жвачки из "восстановления", "воссоединения", "историзма", "влияния", "роли" и прочего... Так для них мутно-невнятные речи слышатся вполне внятными и насыщенными реальным (хоть и неконкретным) содержанием.

- Кто-то "унижен и оскорблён". Существующее положение вещей в стране видит если и не плачевным, то странно не дотягивающим до потенциально возможного. Виновные ищутся "вовне" (к тому имеется масса причин из области попыток обрести психологический комфорт, в частности).... Для них имеется чуть другой набор из "суверенитета", "самостоятельности", "освобождения от диктата" и прочее. Для них также, в этом разрезе - ну ничего же мутного и невнятного в"кимирсеновских" речах....
Предложение "покопаться в конкретике"... задуматься, какого именно "суверенитета" у них было недостаточно (а теперь хоть поварёшкой хлебай, видимо), естественно воспринимается как попытка вывести из зонывнутреннего комфорта... как "налёт на оранжерею" , да....

- Кто-то вообще честно пишет, что находился в дичайшем внутреннем раздрае, усугубляющемся разносторонним внешним воздействием... Но нашёл "тихую заводь"... Тёплую однонаправленную ванну... И припал, прильнул, влился. Так и вождь же баюкает, что всё по плану, всё будет достигнуто и выполнено... Что именно? Для тупых маньякофобов повторяем: "всё, что надо!" - чего ж ещё-то ?

- Ну а кто-то априорно уверен, что злобная НАТА хотела напасть.... 15 лет к нему в голову с этим стучались, ну - достучались... До кого-то чуть раньше, а до кого-то единомоментно - 24 февраля. Ну, да, тут ведь или осознать кошмар и жить в кошмаре, или - ура, мы успели. Некузявенько всё как-то, но неужто лучше было бы, если бы НАТА напала первой?
Ну, тут самый широкий набор тезисов-постулатов в речах... Все три Кима и иже с ними ни одной речи не произносят, чтобы не напомнить, что враги слюной истекают - облизываются на такой сладкий кусок, как Северная Корея, которую хотят "поработить"...
И тут ведь тоже всё чётко и предельно ясно. Какая цель? - так дать отпор НАТЕ ("объединённому Западу"), которые хотели напасть/поработить/уничтожить.... Тут уж понятно, что любыми методами и любой ценой, главное - отпор дать... Так и вождь же чётко и ясно говорит: устранение непосредственной угрозы.
Вопросы о том, в чём эта угроза заключалась, о конкретных целях, задачах и путях их достижения НАТОЙ, задавать, конечно, можно.... С ответами вот только полная беда будет....
А для тех, "кто ещё сомневается" в том, что мы, ровняя не с землёй даже, а с пеплом Украину, таким образом противостоим НАТЕ, - есть аж ссылка на какой-то телеграмм-канал, который нашёл какую-то скандинавскую газету, которая опубликовала какой-то аналитический доклад со злобными планами...

Общим во всех этих и многих "смежных" случаях является, кроме прочего, полное отсутствие осознания разницы между мутно-туманными похотелками/декларациями и реальными действиями и их реальными последствиями.

[Берн]

Когда спрашивают про цели СВО, мне постоянно приходит на память Пауэлл с пробиркой.

[CanisS]

Сообщение от Берн

Пауэлл с пробиркой.

это прецедент нападения с надуманным прелогом.

Американцы вечно создают прецеденты.

США - единственные, кто дважды применили ядерное оружие и тем самым создали прецедент, заявил президент России Владимир Путин."

"Прецедент Косова - это страшный прецедент. Он, по сути дела, взламывает всю систему международных отношений, сложившуюся даже не за десятилетия, а за столетия", - сказал президент России.

Ну, раз уже прецеденты есть, то...

[nat&]

Сообщение от CanisS

И угрожает оттяпать еще кусок.

сейчас скажут, ну подумаешь, Лиман. Не Москва же.

[CanisS]

nat&, не для того включали в состав РФ, чтоб такое вот говорить...

наивные(((

vBulletin [media]

[Собачье Сердце]

Сообщение от Дилетант

Вопросы о том, в чём эта угроза заключалась, о конкретных целях, задачах и путях их достижения НАТОЙ, задавать, конечно, можно.... С ответами вот только полная беда будет....

Цель простая - разграбление России. Пути достижения вариабельны: тут и покупка/обман/взращивание элит, которые сдадут страну, провоцирование гос.переворота или гражданской войны, прямое военное нападение извне. Достаточно глянуть чуть в прошлое и посмотреть, что проворачивали англосаксы и НАТО с другими странами. Все работающие механизмы опробованы и их успешность подтверждена на практике.

[Берн]

Как удобно - создать себе виртуального оппонента-дурака и потом побеждать его мощью интеллекта.
Ибо тока весьма наивный человек может считать, что НАТА собиралась на нас "нападать". Ната очень редко на кого-то нападает, и только тогда, когда точно знает, что не огребет в ответ. А вот завести себе сателлитов и сателлитиков в разных местах, помахивая у них перед носом "вступлением" и подбадривая денюшкой - эта по натовски. Когда и зачем пустят в ход этого рвущегося с поводка и захлебывающегося злобным лаем сателлитика - это они потом подумают. Важно, шоб был и был готов швыряцца по команде.
А цель - деньги, как всегда.
Щас зачем-то решили пришибить Европу. Ну не ходить же на Германию войной, пытаясь отвоевать у ней Басф и фольксваген. Горздо проще отключить ей газ и оне сами сбегут куда надо. Пока все идет по плану. Мы, к сожалению, были вписагы в этот план. Могли ли мы избежать войны -, не знаю. Сильно сомневаюсь.

[Ma_Natka]

Сообщение от Дилетант

- Ну а кто-то априорно уверен, что злобная НАТА хотела напасть.... 15 лет к нему в голову с этим стучались, ну - достучались...

Фантазии у вас, батенька, романы бы писать.

https://www.youtube.com/watch?v=DHWOfFGXDdw

vBulletin [media]

[Берн]

Экс-советник НАТО Жак Бо:
✔️ Проблема в том, что на украинцев всем плевать, они нужны только в качестве инструмента обслуживания интересов США. С учетом экономического кризиса Европа в конфликте совершенно не заинтересована. Он служит больше интересам США, причем не уверен, что в разумном ключе, но так в Белом доме и мыслят.
✔️ Нас не волнует Украина как таковая. Изначальная цель конфликта состояла в том, чтобы спровоцировать Россию и разрушить ее экономику посредством санкций. Проблема в том, что они не работают, а Украина вообще не должна была продержаться так долго. Ожидалось, что военные действия будут непродолжительными, и Россия практически сразу же рухнет.
✔️ Абсолютно очевидно, что конфликт был запланирован, но идея заключалась в столь быстром падении России, что масштабных боевых действий вообще не потребовалось бы.
Сегодня же мы наблюдаем, как вопреки всем ожиданиям Россия продолжает сражаться, а Украина фактически пала жертвой просчета.*
✔️ Мы теперь пытаемся обеспечить продолжение конфликта и ослабление России, причем скорее в политическом смысле, нежели в военном. Это затяжной конфликт, который никуда не ведет, но призван политически ослабить Россию. Мы вводим против нее все новые и новые санкции — и все безрезультатно. Запад попал в ловушку собственного просчета, а для Украины это весьма прискорбно.*
✔️ Урсула фон дер Ляйен заявила, что ни о какой политике умиротворения речи быть не может, переговоров с Россией вестись не будет. Независимо от этого, проблема в том, что расплачиваться в итоге выпадет украинцам.*
✔️ Сейчас европейцы не хотят и слышать, чтобы вступить с Путиным в какие-то дискуссии. Но, вероятно, в ближайшие месяцы социальная ситуация может переломить ход событий.*
✔️ Я понятия не имею, чем все закончится и когда, но действия русских не выходят за рамки рационального. У них есть план, они его придерживаются. Все достаточно предсказуемо, если научиться слушать. Со стороны Запада, а в особенности ЕС, это совершенно иррационально.