Выбор между джеком расселом и русским тоем

[Kita]

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Помогите, пожалуйста, определиться начинающему собачнику)
Выбираю между двумя породами: Джек Рассел и русский той.
Хочу дружелюбную, покладистую милую собаку-няшу-компаньона для заботы, частых игр и совместного времяпрепровождения на диване, пока я работаю.
Ситуация у меня следующая.

1. У меня небольшая квартира, живу с родителями. Гулять с собакой есть где, недалеко даже площадка есть.
Но хотелось бы, наверное, опции с лотком: с одной стороны, я могу два раза в день гулять с собакой, с другой - случается работать очень допоздна и после этого я не всегда могу встать утром, чтобы выгулять пёсу. С третьей стороны, близится возможность устроиться на работу с нормированным графиком (полгода примерно).
2. Заниматься в семье собакой буду только я.
3. Мой образ жизни не особенно активен, хотя я гуляю пешочком стабильно каждый день - мне нельзя бегать, например, плюс здоровье не позволяет крупную собаку удерживать на поводке. Скажем, мой лимит подъема веса не более 1 кг в каждую руку))
4. Случается бывают выезды за границу и мне хотелось бы брать пёсу с собой.
5. Планирую заниматься с собакой с кинологом.

Кинолог, мой хороший знакомый, упорно отговаривает от тоя, говорит, что их сложно тренировать и что они истеричны. Правда ли это? Из моих наблюдений, истеричны любые собаки, которыми не занимаются... люди часто пренебрегают воспитанием щенка тоя, так как им кажется что это не нужно... но и крутить тарелочку на носу я не считаю обязательным)) вполне общего курса дрессировки для меня достаточно... хотя в джеке меня привлекает интеллект и большое количество опций, например охрана, прогулка с велосипедом(последнее было бы здорово, но необязательно) боюсь, как бы дрт не было со мной скучно... читала, что они гиперактивны. в тое привлекла хрупкость вот эта и компактность. Общалась с несколькими тоями, с одним ночевала даже, никакой истеричности не заметила.

Внешне нравятся обе породы, собак вообще в принципе люблю любых, давно хотела, но могу позволить себе небольшую только. До собаки кто только не жил у меня)) много читала об обеих породах перед тем, как спросить здесь....)
Изначально я думала о тое) но задумалась о дрт) помогите, пожалуйста, советом, за дополнительную информацию к анализу буду очень благодарна )

[nat&]

ДРТ не няша.
По вашему описанию той больше подходит.

[Kita]

nat&, не-няшность заключается в гиперактивности, я правильно понимаю?

[Кузяпа]

Kita, не только.
ДРТ оно ж терьер
Почитайте в целом про эту группу.
А тойчики бывают разные. У меня был знакомый такой по выгулу. Он бесстрашно обнимал моего ризена за пасть, выше не дотягивался и лизал в нос. Стоя на задних лапках. Был очень уравновешанным и умным собакиным. Но, к сожалению, погиб довольно рано.
Но мне было бы страшно с таким. Очень уж хрупкие они.
Думайте, конечно. Если брать с собой в поездки, то, конечно, нужно что-то маленькое. И ДРт... ох, вряд ли.

[Kita]

Кузяпа,
вот и мне посчастливилось лично знать двух тоев, и я бы не назвала их истеричными. с одним из них доводилось пару раз ночевать и наблюдать в среде обитания. собственно, откуда и возникло желание иметь тоя)
читаю про обе породы и везде есть как фанаты, так и недовольные про тоев встречала много историй о том, как "ребенок гонял собаку с криками и несколько раз ее чуть не задушил, собака стала злая и писает по всему дому, ужасная, ужасная собака", где, как мне кажется, не в собаке дело

почему вряд ли дрт?) отрицтельные доводы меня очень интересуют как раз. мне обещают воспитать этой из собаки суперпса, и говорят, что нет у него недостатков. но я не уверена)

[Кузяпа]

Kita, нет, никаких отрицательных доводов. Отличные собаки.
Но очень активные, своенравные. В сумочку и в поездки - это вряд ли получится. Я попробую пригласить в тему владелиц мелких терьеров, они вам лучше распишут.
В общем, это тот случай, когда размер обманчив

[людмила и скотч]

Сообщение от Kita

... мне обещают воспитать этой из собаки суперпса, и говорят, что нет у него недостатков. но я не уверена)

Суперпса воспитать нельзя. Ни из какой собаки. Совсем.
И ДРТ не "по одному кг в руку". И рывок у него впечатляющий.
А не будет способен к рывку - не будет расселом.
И вообще, здесь уже есть отличный пост Viverra.

Не берите тоя. Берите чихуа, ИМХО.

[Милочка]

Вот недавно совсем - знакомые взяли вполне адекватную, соответствующую породному типу щенку дрт. Выдержали няшку ровно 3 дня. На 4 занялись переустройством.
Нормальный щенок. Просто они представляли себе всё несколько иначе.
Когда уходили на работу, она спала. Зато всё время, когда были дома, включая ночь, скакала, грызла, лаяла. А они представляли себе уютные вечера на диване после милой необременительной возни при встрече.
После того, как щенок проспал весь день, ага... И для общения оставалась как раз только ночь. А хозяева хотели приласкать - и спать.

[Kita]

Милочка, щенок нашел выход из положения как скоротать время до прихода хозяев)) Ночное бесилово, конечно, неудобно будет человеку, ясное дело. Но ведь живут же как-то работающие люди с дрт?..



Viverra, спасибо за развернутый ответ!

Если вы правда думаете, что крупную собаку на поводке удерживают здоровьем, то... поговорите еще раз с хорошим знакомым, что ли)

поговорила))) Вроде как не тянуть поводок - один из основных навыков, которым обучают собаку)

)))"интеллектом" от тоя отличаться не будет.

ого!) серьезно? а меня сильно пытаются убедить в обратном) отчасти поэтому я и здесь) то есть, тои не так уж и глупы, как мне пытаются доказать) это хорошая новость!)

Даже мини - окд с тоем может не выйти. По разным причинам)

а что может выйти из тоя? мне бы чтобы собачка знала место, нормально социализировалась и гуляла на улице с поводком, не кусала меня и домашних и не портила мебель. каких-то супер наворотов я от животного не требую, хотя это и было бы интересно)

Той может метить. Да, и сука, и кобель. Шторы, диваны, подушки, одежду и вещи, ваши и знакомых... Нет, прогулки вопрос не решают. Нет, отучить не всегда представляется возможным.
http://www.indog.ru/forum/showthread.php?t=8681

вот это уже большой минус. и кастрированные/стерилизованные пёсы тоже? тема по ссылке страшная, конечно))

Не все в собаке можно воспитать.

согласна, собаки разные бывают

Они могут ломаться, лапками и чмт, в бытовой вполне ситуации... хрупкость, она такая штука, даже если собака свободна от Пертеса.
При этом изрядно суетливы, вертлявы, находятся в квартире решительно везде, потому осторожность потребуется от всех членов семьи.
Гастриты опять же... нервная система у них ну очень нервная. За компактность приходится платить, да.

да, читала про той-собак, которые с дивана прыгают и ломают себе все... вроде как их как-то кормить надо в щенячестве, чтобы преодолеть повышенную хрупкость. рассела не так просто раздавить, как тоя)))

Собака не живет в квартире, ходя в туалет на улицу. Собака живет на улице, приходя спать и есть в квартиру. Прогулка - это не только туалет, это прежде всего информационное пространство, сенсорная же и когнитивная депривация собачки, особенно в раннем возрасте, скорее уж приведет ее к умственной отсталости, чем к интеллектуальному блеску)
Но удобно, конечно.

согласна, но я лоток именно для экстренных утренних случаев хотела. а для социализации много и качественно гулять пёсу могу вечером.

[Viverra]

Сообщение от Kita

а что может выйти из тоя?

Толк выйдет... бестолочь останется)) Собачка может получиться - такая как настоящая, но совсем игрушечная собачка, требующая осторожности и бережности в отношении. Поехали на велике - тоя в рюкзачок. Выпустили побегать на поляне - следите, чтоб ворона не убила. Взяли на руки от вороны - бдите, чтоб с рук вниз головой не спрыгнул и не поломался. Зашли в лес - тоя в рюкзачок. Вернулись в квартиру, сполоснули в раковине, сняли с рук и следите, чтоб родители, вставая с кровати, не наступили на собачку, аккуратно закрывали двери. Ну и так далее))
Это образ жизни, к нему привыкать надо.

Сообщение от Kita

мне бы чтобы собачка знала место,

Надо бы уточнить, о чем вы. Если о том, чтобы в квартире той уходил на подстилку и не отсвечивал - не знаю таких тоев. Но можно сажать в клетку))

нормально социализировалась

Надо бы уточнить, о чем вы. Если о том, чтоб не орал на улице на собак и людей... это как повезет с собакой. Весьма вероятно, что орать будет и скорректировать это не удастся.

гуляла на улице с поводком

Надо бы уточнить, о чем вы. Не будете отпускать - будет, куда он денется) Возможно, за исключением зимних, осенне-весенне дождливых и ветреных периодов, это да.

не кусала меня и домашних

Надо бы уточнить, о чем вы. Если об агрессии в адрес домашних - ну, загрызет едва ли)) все остальное вполне возможно... пока зубы не выпали, что у них часто годам к пяти и происходит.

не портила мебель

Надо бы уточнить, о чем вы. Если о сгрызть диван - ну, той вряд ли справится) А прописать - запросто, это как повезет с собакой.

Сообщение от Kita

вроде как их как-то кормить надо в щенячестве, чтобы преодолеть повышенную хрупкость

Надо проверять, свободны ли предки собаки от Пертеса и соблюдать ТБ в обращении. А кормлением... нравящаяся вам внешняя хрупкость не иллюзорна, способов кормлением ее одолеть не существует.