Ну, сначала вторая половина, потом - первая. Потому что.
Цитата:
Сообщение от Juli_V
Цитата:
|
И, да,у Вас мелькнуло, что-то вроде "в результате, и вправду, угроза существованию самой России"
|
А вы возражаете?
Ну давайте представим, что Россия проиграла войну вчистую. На поле боя.
И что дальше, как считаете?
|
Так я ведь там же и написал, сразу... Пример привёл - КНДР, которая (

) не смогла победить "на поле боя" И ничо, 70 лет сидит себе за демаркационной линией и что-то внешнее угрожает её существованию только в ейной же пропаганде - тот же набор: враги завидуют справедливому устройству и счастью жителей, вот-вот нападут, хотят разграбить и т.д... Внутренние угрозы стабилизированы и, практически, сведены "на нет" практикуемой системой...
И там же, в плюс к тому, напомнил, что Россия - не КНДР, всё же. Тут много всякого значимого, но фактор обладания стратегическим ядерным оружием - не последний по значимости и очень многоплановый...
Ладно, вот Вы предлагаете представить, что Росссия "проиграла войну вчистую на поле боя"... Страхи полезно конкретизировать (именно от этого, кстати, от конкретизации, здешние борцы с НАТОЙ бегут как чёрт от ладана...).
- Что значит "вчистую" ?
- И
какую войну?
Вот как Вам это видится? Войска НАТО оккупируют Верхнюю Пыжму ? Или в Верхнюю Пыжму ломануцца за "особенными кайфами" жители разрушенных "высокоточными бомбардировками" Москвы и Ленинграда, а сумасшедший власть будет из бункера выкидывать бутылки с записками о капитуляции?
Если Россия не начнёт применять ядерное оружие, то все подобные варианты мне имхуются исключёнными...
Более того, мне имхуется, что "проигрыш вчистую" может заключаться(и это - максимум) исключительно в отводе войск на международно признанную границу РФ, и ни один "солдат НАТО" эту границу не пересечёт, да и украинским вооружнным силам этого сделать не дадут (да они и сами не пойдут). Более того, даже возвращение Крыма под контроль Украины - под очень большим вопросом, хотя - как знать.
Всё это, разумеется, если Россия не начнёт применять ЯО. Стратегическое.
Тут, конечно есть ещё очень печальная штука... Тезис "зачем нам такой мир, в котором не будет России" в сочетании с тезисом "Есть Путин - есть Россия, не будет Путина - не будет России", но это уже предмет для отдельного и очень серьёзного разговора...
****************
Цитата:
Сообщение от Juli_V
Цитата:
Вариант "вторую Беларусь" - не?
Вариант "сохранить власть (= контроль за экономикой и финансами)" - не?
Вариант "сохранить неэффективную, но очень устраивающую полиэкономическую структуру" - тоже не?
|
не.
Ничего не угрожало, собственно.
Ну если и угрожало - войнушкой вряд ли такого плана угрозы можно решить.
Нет, нет, нет. Не согласна.
|
Г-х-м...
1) Фишка "маленькая победоносная война" как способ отвлечения от неразрешающихся, нарастающих внутренних проблем - очень давно (и не мной) сформулирована, а используется ещё давнее. С разным результатом, чаще в зависимости от степени "малости" и "победоносности". Прибегают к ней регулярно и, в случае успеха, не только снимается острота наличия внутренних проблем (народ отвлекается), но, зачастую, снимается и часть этих проблем. Не экономическая их составляющая, но внутриполитическая - часто. То есть народ был/становился недоволен положением внутри страны, по итогам войны положение не улучшается, а, зачастую и ухудшается, но народ становится доволен тем, что есть (стало). В случае успеха, победы, повторю (или объявленной "победы"). Объявленная победа штука тоже весьма интересная... с реальным выигрышем/проигрышем лишь коррелирующая. Позволяющая в случае некоторых (не слишком критичеких) потерь объявить: "А если бы мы не успели и они начали первыми, то был бы вообще звиздец... Так что - с победой вас, товарищи, ура!"
2) Ну, я не виноват... Но посмотрите, есть же графики рейтингов власти, составлявшиеся как иноагентами, которые тогда ещё не были иноагентами, так и вполне лояльными росстатами...
С определённого времени постоянное снижение - и всплески в 2008, 2014... и Сирия, кстати, но тут слабенько и ненадолго хватило...
Быть может Вы считаете, что рейтинги власти снижались потому, что всё большая часть людей теряла надежду именно на военное вмешательство России в Грузию или присоединенияе Крыма, разочаровывалась во власти не демонстрирующей военную силу, а тут -О ! я так этого хотел, так долго ждал и вот, наконец - оно, теперь я счастлив?
Или, всё же, рейтинг падал по иным причинам, людей волновали проблемы более насущные, чем внутрикавказские разборки... И эти проблемы никуда не делись, но
зато "эх, как мы их!" и "Владимир Путин молодец!" ?
М-м-м...?
Так что вполне решаются внутренние проблемы войнушками.
И... вот даже данной, текущей ветки неужто Вам недостаточно как иллюстрации
действенности? Небывалая сплочённость, да, готовившаяся давно, но реализовавшаяся в считанные дни. Надолго ли хватит - другой вопрос... Но военное положение подразумевает же и много всяких иных механизмов и способов для решения внутренних политэкономических проблем, не так ли?
3) Касательно "ничто не угрожало"...
В Беларуси массовые протесты после выборов произошли тогда, когда объявленные результаты оказались в вопиющем, критическом противоречии с результатами внутренних экзитполов... До определённого уровня можно себя успокаивать тем, что приписали, конечно, но большинство-то, и вправду, "за"... А вот когда в самых разных кругах и их пересечениях при общении с конкретными людьми выясняется, что "за" - не больше 20 человек из сотни, а избирком говорит про 80 - вот тут уже всякое возможно... А к тому медленно, но верно шло...
Введение в Думу фэйковых "Новых людей" - полагаете результат работы гражданского общества - или действие власти? Вынужденное, как ни крути? Конституция, технологии голосования, иноагенты и свобода митингов - это всё свидетельства того, что "ничего не угрожало" ? Ваша оценка степени внутренней угрозы властю и оценка таковой властем кардинально не совпадают, видите ли....
4) В перечне целей упоминалось не только сохранение имеющегося, но и новые "приобретения" и "достижения"... Они могут быть самыми разными и "маленькая победоносная война" - вполне себе инструмент для их достижения.
...................
Так что Ваши "Нет.нет.нет." выглядят не слишком обоснованными...
Ну, не согласны, так не согласны...