INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Вопросы разведения собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Ситуация с продажей щенков (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=6407)

Лиаро 13.03.2014 01:22

Ситуация с продажей щенков
 
"На момент отъезда в новый дом дети имеют документ РКФ (щенячью карточку) и вет. паспорт международного образца". (с) irr.ru

Зимой пришлось "отпустить" старичка тоя, и я снова задумалась о маленькой душе- и бокогрелке.
Просмотр объявлений убедил меня в мысли, что на собачьем рынке два... эээ... кинологически грамотных человека : "детопродавец" и "детопокупатель" :)

С последней покупки собаки все как-то выглядит иным: все "дети" с доками-прививками-пеленками, самостоятельные и ты.пы. Цены удивили (взяты из объявлений нашего региона) - начинались с 6-8 тысяч на "документальных детей". За 20 уже список титулов и "желательно для разведения". И единичные 30-40 за всякие редкости.
Вот только впечатление, что практически все объявления - от "детопродавцов": любимых "деток" за десятку, холеных - за две десятки :bigrin:



А что сейчас происходит на рынке щенков? pop1 Особенно в том секторе, где продают будущих настоящих Собак с большой буквы, но в маленьком (на 3-5 кг) теле с грумируемой шерстью? Большой ли дефицит? И к каким суммам морально готовиться (особенно если вдруг в кои-то веки захотелось осучиться)?

Solitary Star 13.03.2014 01:33

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655380)
А что сейчас происходит на рынке щенков?

да то же что и всегда, то же что и везде. :)
Как можно купить что попало, так можно и продать что попало (не всегда в щенке всё видно даже опытному заводчику, а уж неопытному-то видно, понятно всё и сразу :)). А можно и, наоборот, случайно купить офигенную собаку.
Кстати, я не верю в продуманные тщательно выбираемые покупки. Любой щенок (как и взрослая собака) - это на удачу. Повезло/не повезло. Можно годами выбирать, проверяя всех предков, штудируя все породные форумы и купите очаровательного малыша, а вырастет :(.... И наоборот. Нет на этот вопрос однозначного алгоритма действия. К сожалению. Иначе бы и проблем бы в собаководстве и собаковладении бы не было.

Лиаро 13.03.2014 01:54

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Solitary Star,
я не выбираю тщательно. :) Но я в сторону декорации не смотрела никогда ВООБЩЕ. Темный-темный лес эти "микробы". Мои пристрастия начинались от 7-10 кг и клонилсь в сторону терьеров и овчарок.

Вот у вас декорация неприхотливая и "дуракоустойчивая") Среди ваших пород много таких же, как вы, заводчиков? Какая среднерыночная цена у них на суку?

Solitary Star 13.03.2014 01:58

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655388)
Вот у вас декорация неприхотливая и "дуракоустойчивая") Среди ваших пород много таких же, как вы, заводчиков? Какая среднерыночная цена у них на суку?

Разные щенки. В одном помете - разные. Есть дуракоустойчивые, есть весьма трепетные. И заводчики разные. Думаете у меня щенков-"косяков" нет? Есть :( К сожалению. Есть и такие, за которых откровенно стыдно.
И цены тоже разные. Зависят от очень многого, даже от настроения в данный момент :bigrin:
А Вас кто интересует вообще?

Лиаро 13.03.2014 02:36

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Solitary Star,
я и сама не знаю кто! Точнее, мне все равно. Главное, чтобы это был ориентрованный на тесное взаимодействие с человеком сангвиник-пищевик. Большинство декоратов подходят под это описание, в норме. Ну и плюс грумируемая нелинючая шерсть, потому что время от времени в гости приезжает аллергик, а я хочу ставить на собаке грумерские и рукодельные эксперименты). И сука, потому что замумукали меня эти яйценосные особы.

Немного поясню, что хочу узнать.
Последние две мои собаки - это взрослые кобели. Предложений не много, и ценовой диапазон был стабилен. Я знала, что если я заплачу n денег, я получу нужный набор качеств, не переплачивая за лишние финтифлюшки.

А с малышней не понятно. Стоит ли смотреть тех, что за 8-10: это просто собаки без фантиков или совсем уж "народное разведение"? Стоит ли ориентироваться на 20-25, или это доплата за красивую родословную и цацки? Много шоушников. Много окультуренных разведенцев. И я никак не нащупаю, на что ориентироваться, чтобы получить просто-собаку (здоровую и без тараканов) без надбавки за вредн... выставочность и матку.

Короче, я бы хотела, чтобы мне помогли оценить тот набор качеств, которые я хочу видеть в собаке.
Утрируя, не метит - 1000 рублей, с большой долей вероятности не будет иметь хронических заболеваний до 10 лет - 5000 рублей, ест натуралку - 1000 рублей, и т.д. :)))

Solitary Star 13.03.2014 03:17

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655390)
Главное, чтобы это был ориентрованный на тесное взаимодействие с человеком сангвиник-пищевик. Большинство декоратов подходят под это описание, в норме. Ну и плюс грумируемая нелинючая шерсть, потому что время от времени в гости приезжает аллергик, а я хочу ставить на собаке грумерские и рукодельные эксперименты).

Гриффон? :)

Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655390)
Стоит ли смотреть тех, что за 8-10: это просто собаки без фантиков или совсем уж "народное разведение"?

это совсем "народное", птичьерынковское. Или плембрак (например, по окрасу, заломы хвоста, прикусы, значительная нехватка зубов, пятнистость где не надо, или нету там, где надо) и др. варианты, не мешающие жить, но мешающие использоваться по плем. назначению.

Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655390)
Стоит ли ориентироваться на 20-25, или это доплата за красивую родословную и цацки?

Это средняя цена. Да, за эту цену вполне можно купить приятную собаку во всех отношениях. Не в самом именитом питомнике, не от чемпионов всея вселенной, но от вполне нормальных родителей. Это разумная цена для среднестатстического гриффона (если речь именно о них)

Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655390)
Я знала, что если я заплачу n денег, я получу нужный набор качеств,

к сожалению, при покупке собаки, невозможно предсказать со 100% вероятностью какими качествами она будет обладать. и касаемо характера, и здоровья, и шоу-перспектив, и плем. ценности. Даже если заплатить просто охрененно огромную сумму со многими нулями, быть уверенным, что набор качеств будет необходимым - нельзя. Что-то да будет не устраивать. Мне вот абсолютно каждой собаке (и своей, и чужой) хочется чего-то добавить, или чего-нить "убрать" :blush:

Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655390)
Утрируя, не метит - 1000 рублей

ни один мало-мальски честный заводчик не даст такой гарантии. Боль-мень гарантия, если кобель будет жить один и регулярно выгуливаться. Живущие поодиночке гриффоны, да и хины - не метят (ну если только с ними совсем гуляют через пень-колоду). В условиях питомника... У меня кобели в памперсах. При выгуле не менее 4-х раз. Устала я биЦЦа :dash1: Они не ссут дома, они просто брызгают. Можно убить, можно придумывать всяякие ухищрения, но я уже поняла, когда несколько кобелей и несколько сук, бороться бесполезно. Вот взять Емелю (гриффон) до 2-х лет ни разу. А после 2-х :dash1::dash1: А его брат -однопометник Ерёма... да даже и не пытался никогда. перестал дома ходить мес с 4-х и все.... При 2-х разовом выгуле во взрослом состоянии. И не сказать, что с ним много гуляют. Чуток по парку, да вокруг дома, ну маленько с местными собачьим бомондом поиграет. Не метит. Одиночное содержание кобеля, или это будет 2-3 собаки - вполне реально. Но когда переваливаешь за определенное количество - готовь или памперсы, или будешь все время с тряпкой не расставаться. У меня критическим оказалось 5 собак. Потом кобели начали делить территорию. Только не драками, а метками. Бывают кобели, которые и в таких ситуациях не метят (у меня Данечка такой был), но таких единицы.
С суками проще. Суки в этом плане намного предпочтительнее.

Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655390)
с большой долей вероятности не будет иметь хронических заболеваний до 10 лет

это же тоже условно. Можно и от здоровых родителей получить больного щенка. Есть же и аутосомно-рецессивный тип наследования. Полных генетических карт нет ни у кого, насколько мне известно. И далеко не все можно протестировать, к сожалению. А если сделать родителям ВСЕ тесты, которые доступны в буржуйских и небуржуйских лабораториях, то сами же понимаете, цена на щенков будет очень сильно отличаться от средней. Ну вот, к примеру (не вдаваясь в болезни) - папа-мама вполне любящие пожрать собаки, а щенок - нежручка. Вот чего он нежручка? Или папа-мама все из себя куражные, и щенок малышом играл с кавказами, а подрос и при виде большой собаки впадает в полный ступор. Равно как и от скромной (не трусливой, но весьма трепетной) мамочки рождаются такие бой-бабы и гром-парни, что офигеваешь просто. И таких примеров масса. Родителей, конечно, надо смотреть и максимально изучить. Но главное-таки - САМ ЩЕНОК (а многое может "открыться" только с возрастом). А этот САМ - это удача, если хотя бы на 80% будет соответствовать запросам. На 100% я еще не видела собак. Если по большинству пунктов собака устраивает, то с мелочами можно примириться и не замечать их (с условием, что это действительно мелочи, а не важный пункт).

Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655390)
ест натуралку

ну это проще простого. За это уж точно врядли кто накручивать будет. Ест и ест :bigrin: За это можно и не доплачивать.

Крона 13.03.2014 03:48

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Цитата:

Сообщение от Solitary Star (Сообщение 655394)
ну это проще простого. За это уж точно врядли кто накручивать будет. Ест и ест За это можно и не доплачивать.

Ха, я вот тоже щенками интересуюсь, только не мелкими, но большинство народу сейчас кормит собак сухим кормом, причём определённой марки, на другом то перхоть, то ещё кака фигня вылазит. И как от таких собак брать щенка, если я хочу ростить его на натуралке или на смешанном рационе? Брать щенка на испытательный срок, и отправлять его обратно, если вдруг зачешется на курицу? Утопия!

Лиаро 13.03.2014 03:54

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Цитата:

Сообщение от Solitary Star (Сообщение 655394)
Гриффон? :)

И гриффон тоже подходит)

Цитата:

Сообщение от Solitary Star (Сообщение 655394)
Это разумная цена для среднестатстического гриффона (если речь именно о них)

Можно ли предположить, что в более популярных породах, которых в каждом городе по много (типа йорки-пудели-китайсы) эта разумная цена будет ниже? Все-таки гриффоны - не самая частовстречающаяся порода.

Цитата:

Сообщение от Solitary Star (Сообщение 655394)
к сожалению, при покупке собаки, невозможно предсказать со 100% вероятностью какими качествами она будет обладать.

Нууу, ттт, грех жаловаться, но пока чуйка не подводила) В плане характера-темперамента. Если что-то напрягало/нравлось в первые часы общения, это же потом и вылезало буйным цветом в обыденной жизни.

Цитата:

Сообщение от Solitary Star (Сообщение 655394)
Мне вот абсолютно каждой собаке (и своей, и чужой) хочется чего-то добавить, или чего-нить "убрать" :blush:

*Вздыхая в унисон* Жаль, что собаки - не конструктор)

Цитата:

Сообщение от Solitary Star (Сообщение 655394)
Можно и от здоровых родителей получить больного щенка. Есть же и аутосомно-рецессивный тип наследования.

Можно, не спорю. Я скорее про вероятности, что от "неправильных" родителей хорошего ждать стоит в разы меньше, чем от "правильных".

Цитата:

Сообщение от Solitary Star (Сообщение 655394)
За это уж точно врядли кто накручивать будет. Ест и ест :bigrin:

Ну я б накрутила :bigrin: Редкость жеж!

Лиаро 13.03.2014 03:57

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Цитата:

Сообщение от Крона (Сообщение 655396)
Брать щенка на испытательный срок, и отправлять его обратно, если вдруг зачешется на курицу? Утопия!

Кстати, вероятнее всего он зачешется уже после полового созревания, будучи немелкой лошаденкой...

Solitary Star 13.03.2014 04:07

Re: Ситуация с продажей щенков
 
Цитата:

Сообщение от Лиаро (Сообщение 655397)
Можно ли предположить, что в более популярных породах, которых в каждом городе по много (типа йорки-пудели-китайсы) эта разумная цена будет ниже?

Насчет йорков не скажу, политику их ценообразования мой разум постигать отказывается. (особенно в нашем городе, про другие не буду говорить, ибо не в курсе).
А вот насчет пуделей и китайцев - думаю - да. Надо искать. У них достаточно много вполне адекватных и разумных заводчиков. И если речь идет не о потенциальных победителях крупнейших мировых выставок, а о просто качественных щенках, то можно найти. У китайцев, как мне кажется, в последнее время вообще спрос упал. Непонятно почему. Приятная, милая, умная собака. Пудели тоже не самая срукамиотрываемая порода (впрочем, как и гриффоны), но свой круг любителей имеют довольно стабильно.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG