Ситуация с продажей щенков
 

Зимой пришлось "отпустить" старичка тоя, и я снова задумалась о маленькой душе- и бокогрелке.
Просмотр объявлений убедил меня в мысли, что на собачьем рынке два... эээ... кинологически грамотных человека : "детопродавец" и "детопокупатель" :)

С последней покупки собаки все как-то выглядит иным: все "дети" с доками-прививками-пеленками, самостоятельные и ты.пы. Цены удивили (взяты из объявлений нашего региона) - начинались с 6-8 тысяч на "документальных детей". За 20 уже список титулов и "желательно для разведения". И единичные 30-40 за всякие редкости.
Вот только впечатление, что практически все объявления - от "детопродавцов": любимых "деток" за десятку, холеных - за две десятки :bigrin:



А что сейчас происходит на рынке щенков? pop1 Особенно в том секторе, где продают будущих настоящих Собак с большой буквы, но в маленьком (на 3-5 кг) теле с грумируемой шерстью? Большой ли дефицит? И к каким суммам морально готовиться (особенно если вдруг в кои-то веки захотелось осучиться)?

Re: Ситуация с продажей щенков
 

да то же что и всегда, то же что и везде. :)
Как можно купить что попало, так можно и продать что попало (не всегда в щенке всё видно даже опытному заводчику, а уж неопытному-то видно, понятно всё и сразу :)). А можно и, наоборот, случайно купить офигенную собаку.
Кстати, я не верю в продуманные тщательно выбираемые покупки. Любой щенок (как и взрослая собака) - это на удачу. Повезло/не повезло. Можно годами выбирать, проверяя всех предков, штудируя все породные форумы и купите очаровательного малыша, а вырастет :(.... И наоборот. Нет на этот вопрос однозначного алгоритма действия. К сожалению. Иначе бы и проблем бы в собаководстве и собаковладении бы не было.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Solitary Star,
я не выбираю тщательно. :) Но я в сторону декорации не смотрела никогда ВООБЩЕ. Темный-темный лес эти "микробы". Мои пристрастия начинались от 7-10 кг и клонилсь в сторону терьеров и овчарок.

Вот у вас декорация неприхотливая и "дуракоустойчивая") Среди ваших пород много таких же, как вы, заводчиков? Какая среднерыночная цена у них на суку?

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Разные щенки. В одном помете - разные. Есть дуракоустойчивые, есть весьма трепетные. И заводчики разные. Думаете у меня щенков-"косяков" нет? Есть :( К сожалению. Есть и такие, за которых откровенно стыдно.
И цены тоже разные. Зависят от очень многого, даже от настроения в данный момент :bigrin:
А Вас кто интересует вообще?

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Solitary Star,
я и сама не знаю кто! Точнее, мне все равно. Главное, чтобы это был ориентрованный на тесное взаимодействие с человеком сангвиник-пищевик. Большинство декоратов подходят под это описание, в норме. Ну и плюс грумируемая нелинючая шерсть, потому что время от времени в гости приезжает аллергик, а я хочу ставить на собаке грумерские и рукодельные эксперименты). И сука, потому что замумукали меня эти яйценосные особы.

Немного поясню, что хочу узнать.
Последние две мои собаки - это взрослые кобели. Предложений не много, и ценовой диапазон был стабилен. Я знала, что если я заплачу n денег, я получу нужный набор качеств, не переплачивая за лишние финтифлюшки.

А с малышней не понятно. Стоит ли смотреть тех, что за 8-10: это просто собаки без фантиков или совсем уж "народное разведение"? Стоит ли ориентироваться на 20-25, или это доплата за красивую родословную и цацки? Много шоушников. Много окультуренных разведенцев. И я никак не нащупаю, на что ориентироваться, чтобы получить просто-собаку (здоровую и без тараканов) без надбавки за вредн... выставочность и матку.

Короче, я бы хотела, чтобы мне помогли оценить тот набор качеств, которые я хочу видеть в собаке.
Утрируя, не метит - 1000 рублей, с большой долей вероятности не будет иметь хронических заболеваний до 10 лет - 5000 рублей, ест натуралку - 1000 рублей, и т.д. :)))

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Гриффон? :)

это совсем "народное", птичьерынковское. Или плембрак (например, по окрасу, заломы хвоста, прикусы, значительная нехватка зубов, пятнистость где не надо, или нету там, где надо) и др. варианты, не мешающие жить, но мешающие использоваться по плем. назначению.

Это средняя цена. Да, за эту цену вполне можно купить приятную собаку во всех отношениях. Не в самом именитом питомнике, не от чемпионов всея вселенной, но от вполне нормальных родителей. Это разумная цена для среднестатстического гриффона (если речь именно о них)

к сожалению, при покупке собаки, невозможно предсказать со 100% вероятностью какими качествами она будет обладать. и касаемо характера, и здоровья, и шоу-перспектив, и плем. ценности. Даже если заплатить просто охрененно огромную сумму со многими нулями, быть уверенным, что набор качеств будет необходимым - нельзя. Что-то да будет не устраивать. Мне вот абсолютно каждой собаке (и своей, и чужой) хочется чего-то добавить, или чего-нить "убрать" :blush:

ни один мало-мальски честный заводчик не даст такой гарантии. Боль-мень гарантия, если кобель будет жить один и регулярно выгуливаться. Живущие поодиночке гриффоны, да и хины - не метят (ну если только с ними совсем гуляют через пень-колоду). В условиях питомника... У меня кобели в памперсах. При выгуле не менее 4-х раз. Устала я биЦЦа :dash1: Они не ссут дома, они просто брызгают. Можно убить, можно придумывать всяякие ухищрения, но я уже поняла, когда несколько кобелей и несколько сук, бороться бесполезно. Вот взять Емелю (гриффон) до 2-х лет ни разу. А после 2-х :dash1::dash1: А его брат -однопометник Ерёма... да даже и не пытался никогда. перестал дома ходить мес с 4-х и все.... При 2-х разовом выгуле во взрослом состоянии. И не сказать, что с ним много гуляют. Чуток по парку, да вокруг дома, ну маленько с местными собачьим бомондом поиграет. Не метит. Одиночное содержание кобеля, или это будет 2-3 собаки - вполне реально. Но когда переваливаешь за определенное количество - готовь или памперсы, или будешь все время с тряпкой не расставаться. У меня критическим оказалось 5 собак. Потом кобели начали делить территорию. Только не драками, а метками. Бывают кобели, которые и в таких ситуациях не метят (у меня Данечка такой был), но таких единицы.
С суками проще. Суки в этом плане намного предпочтительнее.

это же тоже условно. Можно и от здоровых родителей получить больного щенка. Есть же и аутосомно-рецессивный тип наследования. Полных генетических карт нет ни у кого, насколько мне известно. И далеко не все можно протестировать, к сожалению. А если сделать родителям ВСЕ тесты, которые доступны в буржуйских и небуржуйских лабораториях, то сами же понимаете, цена на щенков будет очень сильно отличаться от средней. Ну вот, к примеру (не вдаваясь в болезни) - папа-мама вполне любящие пожрать собаки, а щенок - нежручка. Вот чего он нежручка? Или папа-мама все из себя куражные, и щенок малышом играл с кавказами, а подрос и при виде большой собаки впадает в полный ступор. Равно как и от скромной (не трусливой, но весьма трепетной) мамочки рождаются такие бой-бабы и гром-парни, что офигеваешь просто. И таких примеров масса. Родителей, конечно, надо смотреть и максимально изучить. Но главное-таки - САМ ЩЕНОК (а многое может "открыться" только с возрастом). А этот САМ - это удача, если хотя бы на 80% будет соответствовать запросам. На 100% я еще не видела собак. Если по большинству пунктов собака устраивает, то с мелочами можно примириться и не замечать их (с условием, что это действительно мелочи, а не важный пункт).

ну это проще простого. За это уж точно врядли кто накручивать будет. Ест и ест :bigrin: За это можно и не доплачивать.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Ха, я вот тоже щенками интересуюсь, только не мелкими, но большинство народу сейчас кормит собак сухим кормом, причём определённой марки, на другом то перхоть, то ещё кака фигня вылазит. И как от таких собак брать щенка, если я хочу ростить его на натуралке или на смешанном рационе? Брать щенка на испытательный срок, и отправлять его обратно, если вдруг зачешется на курицу? Утопия!

Re: Ситуация с продажей щенков
 

И гриффон тоже подходит)

Можно ли предположить, что в более популярных породах, которых в каждом городе по много (типа йорки-пудели-китайсы) эта разумная цена будет ниже? Все-таки гриффоны - не самая частовстречающаяся порода.

Нууу, ттт, грех жаловаться, но пока чуйка не подводила) В плане характера-темперамента. Если что-то напрягало/нравлось в первые часы общения, это же потом и вылезало буйным цветом в обыденной жизни.

*Вздыхая в унисон* Жаль, что собаки - не конструктор)

Можно, не спорю. Я скорее про вероятности, что от "неправильных" родителей хорошего ждать стоит в разы меньше, чем от "правильных".

Ну я б накрутила :bigrin: Редкость жеж!

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Кстати, вероятнее всего он зачешется уже после полового созревания, будучи немелкой лошаденкой...

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Насчет йорков не скажу, политику их ценообразования мой разум постигать отказывается. (особенно в нашем городе, про другие не буду говорить, ибо не в курсе).
А вот насчет пуделей и китайцев - думаю - да. Надо искать. У них достаточно много вполне адекватных и разумных заводчиков. И если речь идет не о потенциальных победителях крупнейших мировых выставок, а о просто качественных щенках, то можно найти. У китайцев, как мне кажется, в последнее время вообще спрос упал. Непонятно почему. Приятная, милая, умная собака. Пудели тоже не самая срукамиотрываемая порода (впрочем, как и гриффоны), но свой круг любителей имеют довольно стабильно.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

А кто сейчас на гребне волны, чтоб не нарваться, не дай бог?
Я думала, шитцы и шпицы... но недорогих кобелей тоже пруд пруди. (Ну, без учета супер-пупер-мега-звезд модных окрасов)

Re: Ситуация с продажей щенков
 

кстати, если длинношерстные рассматриваются, я бы обратила еще ваше внимание на силки-терьеров. Их зачастую в периферийных городах воспринимают за недоделанных йорков (еще и йорководы фыркают на них, вроде как отстой, уши длинные, морда длинная....), потому на перифериях они частенько незаслуженно засиживаются и стоят вполне бюджетно. А порода - :good: Мне очень понравились. и грумируй - не хочу, и шерсть легче в уходе, и папильотки не требуются. и ну никакой гламурности в характере.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Лиаро, если интересно, я завтра вам могу узнать по пуделям (у нас есть на кого обратить внимание) и по силки в нашем городе. Цена, есть ли в наличии и когда будут, если чё.
Силки точно питаются, в основном, сухачом, но со стола им тоже перепадает всякая вкусняшка, включая тортики и котлетки. Все живы и даже не дрищут (пардон за мой французский). За кормление пуделей (к которым бы я обратилась, если бы мне понадобился пудель) врать не буду, в упор не помню :blush:, но могу узнать. А по характеру очень милые собаки, на здоровье тоже не жалуются. Долгожительные.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Solitary Star,
я их как-то смотрела, с год назад) Потому что реально классные. Периферийные не запали в душу (да плюс еще привези щенка оттуда!), а в столицах - дорогие шоушники.
Скорее всего, буду выбирать из того, что есть поблизости, чтобы как можно меньше импортированных производителей в родословной (я им не доверяю:blush:)

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Я пока как риелтор, узнаю как и за какую цену продают однушки в конкретном районе)
А разбираться, евроремонт там или крыша течет, попозже буду.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

И да, пуделя по характеру самые беспроблемные, и однозначно долгоживущие. Выбор по размерам и окрасам.
Китайцы лохмачи, пожалуй, самые бюджетные.

Лиаро, к цветным болонкам не хотите присмотреться?! У них окрасов много и морды зело милые, и бантики можно цеплять, как йорикам. 0:)

Вам надо игрушку по характеру или терьерчика?

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Кстати, по пухам китайским вполне могу порекомендовать заводчика, там и пухи классные (любит она их очень), и с характером все нормально, и гуляющие, и жрут "все, что не приколочено" :bigrin:. Ну и заводчица сама дама честная и ответственная.
Если надо будет, пишите.:)

Re: Ситуация с продажей щенков
 

А что шитцы - это модно сейчас?

Я где-то в глубине души и шитце мечтаю 0:) Ангелы ж, а не собаки...

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Лиаро,
если говорить о цене , то
на данный момент после НГ наблюдаю тенденцию снижения спроса на щенков вообще, в частности на декорацию - заводчики готовы снижать цену при реальном интересе покупателя к конкретному к щенку.
Летом цены на щенков идут вниз, и самый "не сезон" продажи щенков это сентябрь-октябрь.
ИМХО.
И.....засидевшийся щенок - не факт что не качественный. Бывает по разному.

у меня разница в цене на щенков зависит от :
1. производителей - если речь идет о пометах ( разница цены м.б. в 2 раза , то есть + - 20 тыс где-то)
2. от качества конкретного щенка, но у нас пометы достаточно "ровные" в плане экстерьера и в основном кобели дороже сук, нарядного окраса щенок дороже , чем простого
3. от региона где находятся щенки цена варьируется.
4. бывает сам заводчик отпускает цену от желания быстрее продать,хотя как показывает практика - руки либо есть, либо нет. Цена не важна.
Но это конкретно у меня в питомнике и речь идет о питбулях.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

на пенсию выду, заведу болонку)) буду стричь в китайском стиле))

у нас в городе есть питомник пуделей "Забавный колокольчик" черные и белые мелкие пудлы. Знаете - вполне себе собаки, живые, не ссыкливые, задорные и приятные в общении. Не все, но большинство. Есть трепетные, но я их видела всеж редко. А так - бодрые собачки. И у меня есть любимый пудель, Дашка, питомник "Казанское ханство" вроде. Видела их регулярно на фризби-сорях, - собачка-огонь))). Азартная, смелая, драйвовая - к тому же красавица)

И грифоны-брабансоны - "Алета бокс" -ух, демоны, гоняли стаей доберманов только так)) тож не все, не поголовно, но я вижу очень приятных, настоящих собачек. Китайцы в среднем случае -трепетное фуфло. И да, метят поголовно.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Lena_Q,

нормального китайца вААще трепетным низя назвать ни разу.

Лиаро,

пообщайтесь с охотничьими китайцами Шеллы, она же, по-моему рядом с Вами где-то.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Овчарку в идеале) А так - просто неприхотливого компаньона и в пир, и в мир.

Я не буду на первых порах присматриваться к конкретным породам. Тойку покупали, просто обзвонив все объявления с собаками меньше 30 см) Потом так же выбрали собаку знакомым через год. Оба раза - чудный неприхотливый здоровый компаньон.
Пока планирую повторить "подвиг" :)


Мне так показалось, что там, куда их завезли, они успешно конкурируют с йорками.

В Саратове. Это около полутысячи км от меня. 10-12 часов на автобусе без учета стыковки рейсов.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Лиаро,

ой, звиняйте, перепутала... оба жеж на С...:blush:
Так то у меня 5 по географии.:bigrin:
А Вы хотите в своем городе брать обязательно ?

Re: Ситуация с продажей щенков
 

я тоже раньше советовала болонку как бюджетный вариант мелочи. А теперь - нифига они уже не бюджетные. Уже йорков подвинули тока в путь. И средняя цена у них 30-ка (я опять-таки, по нашему городу сужу). Но по неприхотливости и интеллекту - ага, отличный компаньон.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Блин, ну когда я научусь резать рубец?:dash1::dash1:
как рубец на кормление, так все пальцы в капусту покрошены. :facepalm: (простите за офф полный, это уже крик отчаяния) опять всю клавиатуру кровью залила:cray:

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Solitary Star, а хины как? Здоровье-поведение-уход за шерстью-продолжительность жизни-цены?

Re: Ситуация с продажей щенков
 

А что с ним не так ? Чем отличается резка рубца от резки мяса ?

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Да тоже по разному. Если смотреть "в общем", то довольно благополучная порода. А цены (как и везде) зависят от амбиций заводчика.


Да ХЗ, что с ним не так. Калтыки, курзапчасти, мясо - без проблем. Как рубец - так у 2-3 -х пальцев уголки срезаны :( И сильно, блин. У меня скоро пальцы станут похожи на заточенные карандаши :facepalm:
Могу предположить только, что рубец режу подзамороженным, пальцы замерзают и не чувствуют когда их нож касается, а осознаю только когда уже вижу, что собачкам рубечик со свежей кровью будет :blush:

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Нет, необязательно. Это вопрос рациональности. За хлебом я пойду в ближайшее сельпо. За собачьей едой поеду в райцентр. А за хорошей одеждой - в Самару.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Рубец как тряпка, он не рубится и не режется, а тянется.


Solitary Star,
его либо ножницами для рыбы кромсать. Либо рубить-резать в недо-размороженном виде, как скобленку (т.е. держа нож двумя руками - за ручку и лезвие). Нож-"пила" для хлеба с зубчиками тоже хорошо с неоттаявшим рубцом справляется.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Лиаро,

кароч, я Вам покажу пару их собачек, свежие фоточки, захотите если, эт питомник "От Вольного Пса", находится в Воронеже.
Все собаки гулящие, пеленочных нет, ну и я там выше писала.:give_rose:

Догматикс, 11 лет

http://f5.s.qip.ru/uX0ny1vr.jpg

http://f5.s.qip.ru/b4CffImh.jpg

Мазурка

http://f6.s.qip.ru/uX0ny1vw.jpg

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Ну нинаю... у меня обычный керамический нож, острый, правда, нормально режет рубец.
Тупым да, не распилишь, конечно.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

шипперке

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Bright,
а у меня любимй инструмент по рубцу - полупрофессиональнй топор для валки леса)))))

Никитка,
при всем уважении, это ну никак не грумируемая гипоаллергенная собака.
А за цену на среднестатистическую, ничем не примечательную шипперку я куплю двух, а то и трех некрупных, оттестированных по самое не балуйся овчарок, заточенных под рр. ;)
В овчарках просто НЕТ и не может быть собак под мою нынешнюю хотелку. Просто по факту происхождения овчарок.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Пули подходит под грумеруемую, только за цены я не уверена.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Крона,
если только оооочень дистрофичная пули)
И они имеют много кожного секрета, который "заведует" запахом псины.
И плюс у всех овчарок, даже брудастых жестиков, нехилый подшерсток, который будет летать по квартире.
Это все сенсибилизирует "моего" аллергика.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Пули не жёстики, они ближе к пуделю по шерсти, и подшёрсток лететь не будет, он при линьке вплетается в шнуры и снимается при расчёсывании. И вряд ли они пахнут сильнее остальных лохматиков.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

От таких - никак не брать, однозначно... ну, если не готов сам кормить именно определенным кормом, от которого ни шагу влево-вправо. От таких родителей не то, что на натуралке - на любом типе кормления легко хапнуть горя, имхо.

А если в породе таких большинство или существенная часть, а не редкое недоразумение (я имею в виду не сушечников, а именно сушечников на подобранном корме, на других им плохеет) - в жопу такую породу, если вы не мазохист.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Не говоря уж о том, что шипперки в овчарки угодили по недоразумению. Лайкоиды они, близкие к немецким шпицам, и никого на самом деле не пасли. Ну, не больше, чем те же немецкие шпицы.
Зато нащщет гламура еще неизвестно :)
На песике девушка из Челябинска одно время писала про свою шипперку - вот прям "настоящая маленькая овчарка", то-се, и тут же рядом: в снег не ложится, в мокрое не садится, долго гадила дома, в т.ч. под себя в клетке, чем доводила хозяйку до отчаяния. Хороша овчарка....

-----------
С рубцом я забыла про все сложности, когда муж выдал мне хороший нож по типу охотничьего - мне сразу стало пофиг на степень его разморозки, и когда я (случайно, само собой вышло) наловчилась резать полосками. Подцепляешь в любом месте недалеко от края, держишь на весу и ведешь нож снизу вверх (непонятно, наверное, объяснила). Резать полоску потом поперек уже не требуется, собаки стачивают быстрее и легче, чем широкий лоскут, даже если в такой полоске вся их суточная порция.

Re: Ситуация с продажей щенков
 

Лиаро, если смотрите в сторону китайцев, то их постоянно кто-нибудь задарма отдает, подрощенных засидевшихся.
Логику в ценах найти не пытайтесь. С качеством корреляции нет никакой. Исключительно, в первую очередь - с ситуацией на рынке в данной конкретной породе, во вторую - от самоуверенности продавца.
Всегда были, есть и будут породы дешевые и дорогие... и всегда одной и той же породе можно купить геморрой - дорого, а чудо чудесное - дешево; но если первое легко, то для второго нужна изрядная доля везения - просто потому, что чудесных собак вообще мало, независимо от цены.