Купленные дипломы? Амбиции?
 

Случайно попалось упоминание о купленных дипломах по ОКД, ЗКС и тому подобном.
Ссылок давать что-то не хочется...:shok:
Сижу и ломаю себе голову: нафига? Ну ладно, бумажкой перед носом у кого помахать, так собаку умной это не сделает, так и будет дура-дурой вокруг тебя носиться...:shok:

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Balza, чаще для рабочего класса покупают и для разведения, где это имеет какое то значение.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Так же и
ШОУ покупают-чтоб сЧеночяков подороже продать pop1

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Balza, Во-первых, для того, чтобы на выставках экспонироваться в рабочем классе, там конкуренция меньше.
Во-вторых, некоторым породам не разрешаются вязки без рабочих дипломов.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Не смешите :bigrin:

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Рабочих собак сейчас днем с огнем не сыщещь, а пометы от реально рабочих расписаны на год вперед pop1
Мне например
ШОУ креветки-на
Х не сдались :dash1:

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Так и есть. Без дипломов о дрессировке вязку не оформят.
Вот и покупают - дешевле и быстрее, чем дрессировать.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Проверяли бы, как сейчас студентов проверяют на плагиат, так и тут - на подделку.:(

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

так дипломы настоящие, только купленные

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

dianka, Собаководство в целом ничем не отличается от других областей жизни - увы, везде одно и то же.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

собак бы лучше проверяли.. на "подделку"... перед тем как дать разводную оценку!
Вот как некоторые породы поделили на рабочих и шоу, так и выставки надо поделить: на шоу (конкурс грумерского-хендлерского мастерства) и зоотехническое мероприятие (с подробным описанием-промерами и настоящей проверкой РК... чтоб получить очхор на нем было престижней чем САС на шоу...)

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

так не только вам.
люди, которые немножечко в теме, покупая декорашку на диван, уже тоже начали интересоваться не только чемпионством родителей, но и занятиями и дрессировками. Позвонили заводчику, допустим, цвергшнауцеров пять человек, и все пятеро спросили - а чем занимаются мама-папа? а хотя бы курс послушания есть? Нету? - и больше не звонят. Десять заводчиков хмыкнут и пожмут плечами, а одиннадцатый задумается, где бы взять диплом, раз это, оказывается, бонус по нынешним временам и надо бежать впереди паровоза. А дальше уже от совести зависит - кто-то пойдет и сдаст, а кто-то пойдет и купит.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

подружейники, норники, борзые, пастухи - их трудно проверять в рамках выставки. Технически.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Вот и купят... :dash1:
Пока все это можно купить, грош цена дипломам. Получается, надо еще просить заводчиков продемонстрировать что-то из курса ОКД, к примеру.
Это ж до абсурда можно будет дойти.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Почему до абсурда? Либо работу продемонстрировать, либо видео. У кого собаки честно сдавали, под нормальным судейством, по нормативу, с этим проблем не будет. :)

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Видео прощевсего. Хоть с тренировок, а идеально конечно со сдачи того самого норматива, тогда и вопросы отпадут соазу.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

afreet, ну так и дипломам по красоте цена иногда примерно такая же. Сколько собачек закрывают титулы в тяжелой мучительной борьбе с самим собой в ринге.

Veresk, судя многим породным форумам - пошлют. И еще кричать вслед будут - упаси боже моих щенков от таких хозяев, как вы!

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Так для клиентов на щенков это показатель. :) Если пошлют.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Ряд площадок уже по собственной инициативе ведет видеосъемку испытаний и выкладывает в общий доступ, во всяком случае, ролики с теми, кто получил "зачет". Если бы всех "сверху" обязали делать это и прикладывать видеотчеты к ведомостям, проблема купленных дипломов была бы решена полностью.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

о да.
даже сам разговор о "если вдруг придут и потребуют, то пошлю" (как и "никому не позволю тестировать щенков") - уже показатель.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

А еще страшилка про неких покупателей, которые как пришли, да как начали как-то страшно тестировать щенков, что и взрослых собак распугали. Поэтому теперь тестировать - ни за что.
Недавно такую страшилку слышала в очередной раз. На этот раз от заводчицы пемов.
Такое ощущение, что это одни и те же покупатели по всем породам ходят. :)

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Veresk, ну или страшные дрессировщики( ваша покорная слуга, например) которые тянут к щенкам руки и пугают их этим до полусмерти.:bigrin:

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Крыска, так не дала щеночку обнюхаться и освоиться, а туда же - руки тянет :fool: Ещё и с едой, поди, вообще садизм!

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Ага... Будут почетные выступающие собаки популярных пород и окрасов - сдавать за всех на видео. Дороже будет это да, а вот в рецепт безлиповой сдачи - не верю....:blush:

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

За ведомость может и прокатит, а для сведущего народа, который в курсе, как выглядят почетные выступающие собаки и их проводники?;) Сверку клейма тоже можно снимать.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Это невозможно.
Собаки и люди вполне узнаваемы на видео.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

У нас ещё практиковались соревновательные междусобойчики для узкого круга ограниченных. Когда соревнования вроде официальные, в графике РКФ, но нигде на местном уровне не объявлены и записаться на них со стороны практически невозможно. Участвует реально пять человек приближённых и два десятка приписывают фиктивных. В результате, нужные люди все мастера спорта и чемпионы мира и окрестностей. Даже фото и видеоотчёты выкладывают победителей.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Мы так делаем.
Правда с другой целью: что бы люди кроме сухих цифр еще увидели КАК на самом деле работает собака.
Две собаки могут иметь один и тот же балл, но производить разное впечатление. Например, одна собака может недобрать быллы за определенную неуверенность, а другая - за недостаточную управляемость.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Я еще где-то читала, что собак из провинции пишут на ЧР по ОКД-ЗКС, едут, снимаются на первом упражнении и в рекламе щенков гордо пишут "родители - участники Чемпионата России по ОКД-ЗКС http://smiles.kolobok.us/standart/dirol.gif"

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

ну они хотя бы попробовали... значит, хотя бы минимальный дипломчик-то есть... уже спасибо...

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

по-настоящему сведущий или сам уже видел, или поедет смотреть, наверное. Ему видео вообще без особой надобности.
А вот которые хотят просто собачку - купятся на раз.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

И откуда узнать, что он не купленный? ;) Если на публичных выступлениях собака снимается в самом начале.Наоборот. Сведущий народ смотрит очень много видео. Потому он и сведущий... мир намного больше, чем те считанные собаки, которых можно лично увидеть на тренингах и соревнованиях.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Такое тоже бывает. Я с первой собакой на первых же соревнованиях умудрилась свалиться на комплексе, успела только рапорт сдать и зубы показать :blush: Дипломы испытаний были честно заработанные, но раздницу с 10 до 25 м и отдельно жесты, отдельно голос - не осилила с наскока.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

вот засада.
тогда не знаю :(

вооот.


не. Я про то, что вы, например, если соберетесь покупать собачку, вы же не будете тыкаться наугад и просить во всех питомниках подряд видео производителей. И при этом вас нельзя обдурить, подставив видео известной собачки с известным проводником вместо видео производителя из ближайшего питомника. А меня - запросто. А я только-только перехожу из разряда покупателей "хочу собачку такой породы" в разряд "хочу собачку с такими параметрами, желательно таких пород". А на стадии "хочу собачку породы голден ретривер" клиенту все голдены плюс-минус на одно лицо, и на видео он их не различит. А дипломы-то покупаются, чтобы обдурить такого клиента. А не такого, как вы, который и без диплома в курсе, надо ему собачку от этой пары или упаси его господи от такой собачки.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

А по-моему, питомники, которые сами, добровольно, не публикуют видео работы своих производителей, и рассматривать не стоит. Это как минимум... странно - потратить столько времени и денег на обучение собаки и не похвастаться результатом. Не забывая при этом упомянуть каждую захолустную цацку.)))

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Nevada, подозреваю, мы о разных направлениях. Вы о служебниках, а я о декорации. В моем случае как раз наоборот, к сожалению, (о чем я изначально и говорила) - питомник, публикующий результаты занятий (уже неважно, фото или видео, сканы дипломов или перечисления и картинки с пьедестала), выигрывает у питомника, у которого сплошь шоу-титулы и фото на ринговке. Потому что их таких единицы.

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

А вроде же утверждали недавно в РКФ обязательное приложение видео к сдаче испытаний? Или я путаю?

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

А это в какой породе? И почему к сожалению?

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Veresk, "к сожалению" относится к "наоборот". Потому что ты не можешь непринужденно отринуть все питомники, в которых ни слова о занятиях, и присмотреться к тем, в которых занимаются. Тех, в которых занимаются, может не быть вообще.
и, кстати, в тех, в которых не занимаются, могут быть хорошие собаки. Для занятий в том числе.
в какой породе - ну вот мы с друзьями тут цвергшнауцера искали. Пуделя мелкого. Колли. Сейчас две знакомых семьи присматривают одна голдена, вторая самоеда. Наслушались страшилок про невменяек, хотят каких-нибудь гарантий. Звонят, спрашивают. Слова выучили - бегляйтхунд, финский ментал-тест. Обижают заводчиков...

Re: Купленные дипломы? Амбиции?
 

Конечно, бывает :) Но в таких случаях в рекламе щенков этим не хвалятся)

Пингвин, даже чайник может показать присланное ему видео не-чайнику, и представляете, какой это будет громкий скандал, если всплывет прямая подстава?