Кардиганы и пемброки
 

Вельш корги кардиган и вельш корги пемброк.

Очень нравятся мне эти собаки, но сложно разобраться в двух столь схожих на первый взгляд породах.
Знающие люди, расскажите подробнее, в чем же между ними различия?:blush:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Раз вы, все же, создали тему, скопирую сюда мои ответы в другой теме.

Сообщение от beznika Посмотреть сообщение
Но не могли бы рассказать, чем правильные карди отличаются от правильных пемов?
Очень характер интересует
Именно из-за характера я кардиганов и выбрала в свое время.
Пемброки в массе инфантильны, они "мягкие", хитрые, более шпицеобразные собаки (у них в крови, в отличие от кардиганов, и есть шпицы).

Хороший кардиган при всем своем "чувстве юмора" - это такая очень настоящая овчарка, ответственная, любящая работать, твердая. Мозгов там много.
Пемы тоже весьма неглупые и обаятельные, но и обаяние их другого рода, чем у карди. Это уж кому что больше нравится, декорация или овчарка.

То есть, пем - это очень славная, но собачка, а кардиган собака, можно так сказать.
Конечно, и кардиганы бывают неправильные. И пемы изредка встречаются более "овчарские" и менее инфантильные. Но в целом так.

Например, у Златы Сердитых, заводчицы рабочих НО, сначала появился пем и она им, в общем, вполне была довольна. Потом взяла у меня суку карди и теперь говорит, что пема больше никогда. Просто сравнила.

Ну ей вообще мой Мартин, по ее словам, больше всего напоминал ее любимого розыскного НО ГДР Змея с Нового Света. По "общему контуру личности", так сказать.

Цитата:
Сообщение от Ribochka Посмотреть сообщение
Но вот вышла я на форум НКП Вельш корги пемброк и зашла вот в эту тему http://www.corgiclub.ru/forum/viewto...5133&start=175 и вот хоть подряд бери , мимимишечное выражение и слабоватая нижняя челюсть , что для овчарки не айс.
Вы правильно заметили. Там процесс идет полным ходом и изменения в строении головы как начались с тех пор, когда пемы вошли в моду, так и продолжаются. У довоенных пемброков было совсем другое строение головы и выражение, не такие укороченные конечности, а потом процесс одекоративливания пошел полным ходом и продолжается.

Не исключено, что в связи с шоу-разведением и с кардиганами что-то произойдет, но пока что в этой породе еще немало есть очень достойных по моим представлениям собак, типичных для породы.
Хотя вяжут, конечно, разное и если что, выбирать нужно внимательно.

К пемам я тоже очень хорошо отношусь, это и сейчас одна из самых приятных и "легких" некрупных собак для горожанина. И у Иветт вот славный, судя по всему, пем, который с ней много чем занимается.

Но разница между двумя породами корги довольно велика и ее быстро понимаешь, пообщавшись с представителями пород в достаточном количестве, понаблюдав их в какой-либо деятельности.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Относительно экстерьера, мне кажется, достаточно посмотреть на фото.
Пемброк.
http://pic4net.com/di-2HVJ3P.jpg

http://pic4net.com/di-QCHMMZ.jpg

Re: Кардиганы и пемброки
 

Veresk, спасибо огромное! :give_rose:

Вот правильно ли я понимаю, что кардиган - больше серьезная собака, а пемброк - нет?
Надо ли это понимать, что кардигана надо больше загружать тренировками или это проявляется по-другому?

Re: Кардиганы и пемброки
 

Кардиган
кобель
http://pic4net.com/di-V3KKUL.jpg

суки

http://pic4net.com/di-RF514Q.jpg

http://pic4net.com/di-QZZDZY.jpg

Фото взяла из своей папки наобум, не из каких-то соображений качества итп.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Не думаю, что надо больше загружать, вот отдача в тренировках и поведение будет разным.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Veresk, вот когда рядом фото, тогда понятней разница.
У нас около дома и пемброк и кардиган гуляют. Но поскольку видимся издалека...:blush:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Понятно.:give_rose:
А Ваши собаки чем занимаются?

Re: Кардиганы и пемброки
 

ОКД сдают обязательно, ну и всем остальным по ситуации.
Пастушье тестирование и тренировки, ЗКС, показательные выступления с послушанием и трюками, клубные соревнования по дрессировке, работа на съемках на ТВ, в рекламе, в кино.
Их потомки занимаются аджилити, соревнованиями по послушанию, пастушьими тренировками, БХ, ОКД, ПСС, питч.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Пожилые кардиганка и пемброчка.
Кардиганке 13 лет, пемке не помню, сколько.

http://pic4net.com/di-W7RVYO.jpg

Re: Кардиганы и пемброки
 

:give_heart::mail1:
Решительно, мне все больше нравятся эти собаки.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Вроде и похожи, а все же разные.

Заинтересовало: а в семью с ребенком кто лучше подходит?

Re: Кардиганы и пемброки
 

Одинаково. Обычно породные пемы и кардиганы очень лояльны к детям, добронравны, разумны и охотно с детьми занимаются чем-то, играют итп.
Плюс уравновешенность обеих пород делает их хорошими компаньонами в семьях с детьми.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Veresk, спасибо! :give_rose:

Re: Кардиганы и пемброки
 

dianka,
А еще могу сказать,что мои не очень лояльные к другим собакам собаки,обычно не трогают корги и пемов.:bigrin: Те так уверены в себе и так правильно себя ведут,что фила
это сражает наповал.:bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Это у них от английской королевы, неприкосновенность. :bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Приятельница хочет маленькую собаку, которая будет с ней в доме, может даже спать вместе, приятельница на пенсии. Но заниматься тренировками или большой нагрузкой не будет точно. Будет гулять на поводке ее, есть небольшой дворик, может иногда выезжать с ней за город, но редко. Не хочет декорацию из-за "гламурности образа". Хорошо ли будет пемброку с ней или ищем ей дальше собаку?

Re: Кардиганы и пемброки
 

Груняша,
Мне кажется отлично будет пемброку.:bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

На поводке все время не особо-то хорошо. Хоть какому корги.

Крыска, когда вы запомните, что и пемы, и карди - это все корги? :) Корги и пемов, понимаешь ли....

Re: Кардиганы и пемброки
 

:blush::blush::blush::blush:
но я зато внешне отлично различаю.:bigrin:
а про поводок это она так...боится. заведет будет гулять по разному. не видела у нас ни одного пемброка в парке на поводке. иначе как бы они с филами общались?:bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Veresk,
Между прочим могли бы гордиться,что корги для меня только кардиганы.:bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Не факт. Ожиревший пемброк на поводочке вокруг дома - тоже встречающийся вариант.
А пему не столько прямо-таки нагрузка необходима, сколько, все же, достаточный выгул и не на поводке. Побегать чтобы мог.

В Великобритании тоже так говорили в былинные времена. Что "истинный корги" - это кардиган. Потому что пем появился позже и у него шпицеобразные в крови.
Но это, конечно, совершенно неважно, оба корги. :)

Re: Кардиганы и пемброки
 

C нами как-то пемброка повели на прогулку в лесопарк. Чем уж было вызвано желание хозяйки непременно прогулять собачку в компании догов и доберманов - не знаю, но ему пришлось нелегко. Мало того, что наши вредные доберсуки периодически пытались поиграть в пемброка, но и хозяйка каждые несколько минут хватала его на руки и мужественно несла шагов 20:shok: приговаривая - нет-нет, тебе надо отдохнуть)) (у нее вообще-то давно чау, кроме пема)) Должна сказать, что кобель с достоинством переносил эти унизительные манипуляции) исправно подзывался и вообще хозяйку никуда не посылал)) Через километр хозяйка сказала, что такие расстояния не для пемов и удалилась...
http://f16.ifotki.info/org/f9ed8018c...1172480619.jpg
Вообще все виденные мною пемброки - а их было немного - оставили схожее впечатление - славная семейная декоративная собачка:give_heart: не трусливая, улыбающаяся, может, несколько шумноватая. Вот только почти всем им так же повезло с хозяевами, как пему с прогулки(

Re: Кардиганы и пемброки
 

Очень точная характеристика большинства пемов, по-моему. :give_rose:

Ой-ой. У нас тут с многими пемами и гуляют много, и занимаются всяким обучением, и "на пастушку" ездят

.
Ой. :bigrin: Пемы, конечно, из-за своего строения не так выносливы при нагрузках и не так прыгучи, как кардиганы, но уж на обычных прогулках-то им зачем отдыхать?

Маленький Мартин рос в компании с юными мастино, боксером и тому подобными. Результатом было только то, что если его в игре опрокидывали и больно топтали тушкой и "ручищами" (молоссы же неуклюжие в играх, те же НО играют по-другому), он научился ловко выворачиваться и "вызверивался" с лязганьем зубами, давал понять, что вот так с ним нельзя. Очень убедительно. Играть пожалуйста, топтать фиг. И вообще, аккуратнее, иначе влетит. Молоссы при этом предпочитали быстро улепетнуть, пока их не прихватили, понимали справедливость претензий. :)
А потом игра продолжалась.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Ну вы сравнили( Это же Мартин:give_rose:
Не, я как в старой Англии
А "истинный кардиган" - это Мартин:give_rose:
Для меня они "на вкус" очень разные - кардиганы (так и просится на язык "корги"))) и пемброки. Хотя, конечно, я немного видела и тех и других.

Re: Кардиганы и пемброки
 

О, поняла почему владельцы пемов зовут не корги, коржики :bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Yvette, у Вас пемброк? Можно на его фото еще полюбоваться?:blush:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Да, пемброк из Андвола по родословной он Харлей Девидсон, но ни одно слово из имени мне как-то не легло на язык, поэтому он Лис.

Это почти год назад фотографировала :
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...23778724_n.jpg


А это наше любимое занятие (я не меньше собаки люблю спортивную следовую, даже когда что-то не получается , а из-за кривеньких ручек проводника иногда вообще мало, что получается):

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n..._6517302_n.jpg


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...91353016_n.jpg


Это первый след на пашне в сезоне 2013. Перед следом, он по моему недосмотру съел пробник "Хилса" , я думала, что все - след пропал. Но Лис решил по другому :bigrin: ...

Re: Кардиганы и пемброки
 

Yvette, очень приятный у Вас Лис. Прям как-то к пёсику с таким лицом и с панибратствами лезть не удобно . Прям хочется к нему на Вы и по имени отчеству.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Это он прикидывается. В жизни он очень общительный, в щенячестве до навязчивости - сейчас сначала оценивает, стоит ли лезть к человеку. По характеру, как мне кажется Лис - типичный пемброк.

Иногда получается поймать немного другое выражение:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...38814330_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...34404018_n.jpg

Re: Кардиганы и пемброки
 

Yvette, жизнерадостный какой!

Опять сегодня на глаза попался корги у нас о дворе, но хозяйка опять свернула в сторону. Буду пытаться пересечься.:bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Что за позор! Гуляем мы с пемами и голдами и по 10-15 километров, нормально они носятся, никто не устает. Бежали бы и больше, но я не выдерживаю.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Дорогое Удовольствие, да у меня такая знакомая есть во дворе с жеткой таксой. Пес молодой энергичный и обалденно красивый, выигрывают они все что могут . Так от на выгул и с выгула она его носит на руках. И на прогулке периодически на руки берет и носит. На мои подколы зачем это, отвечает, что это я завидую, потому что мне филу не поносить.:bigrin::bigrin:

Re: Кардиганы и пемброки
 

Славный очень. 0:)

Re: Кардиганы и пемброки
 

Ожиревшая собачка на поводочке любой породы - часто встречающийся вариант. Почему акцент именно на пемброке? pop1
Если человеку нравится жиртрест на веревочке, то не важно какой породы у него собачка на поводочке.

Re: Кардиганы и пемброки
 

я скажу так - это такой пем и такие доберманы с догами. И такая хозяййка. Они все разные. Не надо об одной собаке судить о породе.
Далеко ходить не буду, вот даже о своих. У меня Ася (хин) гуляла в толпе овчарок 2 своих и штуки 3-4 чужих. И была на равных. И за палочками бегала, и с горки, и в горку, из любой заварушки успевала меж ног проскочить. Она истинный хин? А ее сын Алиша вообще в толпу собак не ходил. Не боялся, но и если летит вал овчарок, то сворачивал в сторону, пропускал.... Кто из них истинный хин? ХЗ... У меня их много, они все разные.
Кто-то строит пемброка Витку по стойке "смирно", кого-то Витка ни во что не ставит. На кого ориентироваться-то?
По поводу прогулок.....
Если нравится человеку носить собаку на ручках, то хоть вы ему ньюфа дайте. Пуп надорвет, но будет таскать на ручках. И ведь приучит. И будет ньюф висеть тряпочкой и только вздыхать. Это значит, что ньюфы ВСЕ способны только к прогулкам " на ручках"?
Знаете, у меня была офигенная оторва - хинка Триша. Мелкая падла, 2 кг чуток не дотянула. Но убегучая-утекучая отовсюду. В любую щель, при любой возможности, стоит на прогулке на мгновение отвернуться - уйдет. И несколько кварталов по частному сектору будет зажигать. обойдет всех соседей, в бездомную стаю с нехилыми монстрами вклинится, и будет там как своя зажигать, по кладбищу я ее как-то 2 часа искала (недалеко от дома большое кладбище) - я ее ищу, холодрыга, снег с дождем, ветрина ледяной, а она там ко всем прохожим пристает, им танцует на задних лапах, кусок хлеба зарабатывает.... :dash1: а я ищу... ага :dash1:. Все время мечтала прибить эту гадюку за такие номера (кстати, она одна такая, никто у меня не уходит ни на прогулках, и вообще никто не убегает, не надо о ней судить как о всей породе.)
И тут свершилось чудо - нашлись на Тришу хорошие ручки. Не в частном секторе (в частный не отдала бы такую убегучку), а в квартиру. С наказом - только на поводке, не спускать, не смотреть в эти невинные и честные глазки. НЕ СПУСКАТЬ!!!!
Ну и что? Теперь у Триши, которая гуляла в любую погоду голышом и любое время, теперь у нее есть курточка, плащик, пелеринка, ботиночки и сапожки. Все в нескольких экземплярах, чтобы подходило одно под другое по цвету и фасону. А недавно мне позвонили и сказали, что на Тришу дунул ветер и у нее ушко загнулось в другую сторону. Туда же ветер надует!!! Какую шапочку лучше приобрести? :mocking: с завязочками, или на резиночке? А ХЗ, у моих ни у кого нету ни шапочек, ни ботиночек, ни курточек.... и я без понятия какие лучше? Это же не значит, что Триша не может обойтись без кучи элегантной модной одёжки. Обходилась же до этого. И нафиг оно ей не надо. Но новой хозяйке так хочется ей сделать приятное (а "приятное" каждый понимает по своему), и Триша принимает эти новые правила.
потому просто смешно что вы пишите, что пемброки гуляют на ручках и не могут гулять наравне с догами и доберами. Да при желании пемброка, ваши доги с доберами языки вывалят от усталости, а пем будет продолжать прогулку.... Нормальный пем, в смысле. а не жиртрест на веревочке, который только на ручках и перемещается в пространстве.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Я, по-моему, ни слова не сказала о неспособности всех пемброков или одного конкретного пемброка гулять без ручек:shok:) Было бы славно, если бы перед тем, как обличать меня в том, чего я не говорила, вы затруднили себя цитатойpop1
Если на эту мысль вас навело описание прогулки - так ни слова не было сказано о возможностях и кондициях собственно пемброка, только о его хозяйке и о том, с каким достоинством он ее прихоти переносил) Если уж на то пошло, ничто в пемброке не наводило на мысль о том, что его необходимо носить на ручках) так что именно абсурдностью этих самых "ручек" и упорством в переноске тяжестей так запомнилась мне его хозяйка))
А, вспомнила, у вас же щенок:bigrin: Страшное дело - этот материнский инстинкт)

Re: Кардиганы и пемброки
 

Не, :) у меня уже юниор! :blum1: (это большая разница)
Цитату не могу, тут полтемы в цитаты надо будет переносить :)
Просто красной нитью идет - какие офигенно рабочие кардиганы и какие декоративные уси-пусичные пемброки :)
Пемброков видела много. Довольно разных. Трусов откровенных единицы.
Кардиганов мало. Но всего двоих из 6-7 виденных мной - со стабильной психикой (во всяком случае, не трусы)
Для статистики маловато, но впечатление оставили не очень, мягко говоря.

Re: Кардиганы и пемброки
 

Solitary Star, не трусы это не правда, но темперамент и правда разный у пемов и кардиганов в целом усредненно.При этом я сама подумываю больше о пемброке для дочки именно из- за их характера.

Re: Кардиганы и пемброки
 

я не про темперамент. Темперамент действительно разный. Мне и тот и другой темперамент импонирует.
Но или мне так "везло", но из тех немногочисленных кардиганов, с которыми коротко удалось видеться, бОльшая часть оказалась именно что откровенно трусливыми.
Соглашусь, что выборка маловата. Но % как-то показался пугающим. А собаки эти ВСЕ были племенными.