Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Пусть будет такая общая тема о фотографии.

Не отходя от кассы, у меня вопрос - как фотографировать собак в пасмурную погоду, какие параметры выставлять в ручных настройках?
Вот пример, сегодняшнее, снято во время дождя, без обработки:
http://farm3.staticflickr.com/2864/1...db4950ff_o.jpg
Диафрагма f5.6, выдержка 1/60, ISO 500, прибавила к свету +3 с чем-то, появился только шум, а толку мало. Конечно, без штатива - за собаками с треногой не побегаешь )) В общем, вопрос - как надо было делать, какие параметры выставлять, чтобы избежать шума? Почему мне хочется снимать в пасмурную погоду - светлая шерсть так интереснее смотрится, нет бликов, не пропадают детали на свету. Но в то же время качество картинки плохое.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Maina, а как вы снимаете в дождь, т.е. как защищаете технику?

Рецепт, имхо, один - диафрагма как можно более открытая, выдержка - минимально возможная по сюжету, остальное добирать за счет ИСО. Шумов получается тем меньше, чем лучше (точнее) проэкспонирован кадр и, разумеется, чем лучше матрица... у моего начального Олимпуса ИСО 400 было уже фактически нерабочим.

То есть нужен мягкий, рассеянный свет. Но не лучше ли выбирать светлую облачность, чем темную и тем более дождь?

Я как-то снимала семинар-соревнования по ОКД, весь день дождь то начинался, то ненадолго переставал, что хорошо видно по одежде людей. Неожиданно получилось очень неплохо; я сейчас глянула несколько оригиналов - с экспозицией в основном угадала, ничего не вытягивала, обработка минимальна - контраст, шарп.

Экзиф общий, только ФР меняется
Выдержка: 1/500 сек
Диафрагма: f/5
Фокусное расстояние: 200 мм
ISO: 640

http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/...9c1335d_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/...140a83a_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6417/...0d76688_XL.jpg

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

И погода примерно такая же, но выдержка намного короче, потому как сюжет более динамичный (соревнования "Невский ИПОдром-2012"):

Выдержка: 1/1250 сек
Диафрагма: f/5
Фокусное расстояние: 200 мм
ISO: 800
http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/...7ca0b07_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6618/...5e8bfb2_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6515/...9785e14_XL.jpg

Но в такую погоду я все-таки фотографировать не люблю. Только, если деваться некуда (вот, к примеру, соревнования) и пространство открытое. Не люблю выбитое небо, не люблю приглушенные цвета.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

У меня, впрочем, тоже есть вопрос по съемке в темную пасмурь, сумерки и т.п. и последующей обработке. Никак не могу решить, делать эти фотографии светлыми, "как будто так и было", или сохранять естественность - в реале было темновато и на снимке точно так же темновато.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Ноктюрн, дождь только начал накрапывать, и я спряталась под деревом, на технику ничего не попадало. Управилась быстро и камеру спрятала.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Ноктюрн, насчет не проще ли, конечно, проще, я так и делаю. Но у меня еще глазомер на определение степени освещения не натренирован. Для глаза казалось достаточно светло, а камера решила иначе.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

По-первому посту. Что за фотик? Потому что по заявленным данным и нынешнему свету, должен был быть нормальный кадр, а он очень недоэкспонирован.
Как обычно ответ в цели снимка. Пейзаж, как правило, оставляют "как есть", а остальное по-ситуации, это художественный аспект, то есть рецепта не существует.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Надьки, Nikon d5100
Какой "нынешний свет" Вы имели в виду? У нас сейчас пасмурно, дождь, и плюс я стояла под деревом.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Именно это и имела в виду, что сейчас довольно темно на улице даже днем, но экспозиция у вас даже с запасом, должен был быть нормальный кадр, а не темный. Можно посмотреть другие снимки необработанные с данными?

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Maina, для портрета слишком закрытая диафрагма. У меня 5, потому что объекты - пары, надо было получить резко обоих, да плюс телевик, ГРИП при одинаковом значении диафрагмы уменьшается с ростом ФР (но зато, правда, увеличивается с ростом расстояния до объекта).

Для портрета одной собачки, да когда темно, лучше выставлять минимально возможную.
Длинных выдержек я боюсь (не смаз, так шевеленка), а "длинными" при съемке с рук я считаю все, что больше 1\200 :blush: потому что это животные, они если и не убегают, то шевелятся все равно.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

С жиру беситесь потому что, вот как это называется. :cray: Хотя пинку я бы тоже не рискнула снимать на длинных выдержках.)))

И со значениями диафрагмы та же петрушка - скорее всего, на этом фотике вообще нет тех значений, которые ты считаешь достаточно открытыми для портрета.:( На моих, кстати, тоже 5.6.

Maina, вот эти портреты сделаны с выдержкой 1/60 и это фактически максимальная резкость, на которую способна моя техника. С таким фотиками, как у нас с вами, не до жиру (у меня тоже зеркалка начального уровня). Я для себя вывела примерно такой алгоритм:
1) стараться сохранять низкие значения ИСО, по возможности не более 200.
2) а это значит, снимать на более длинных выдержках.
3) а это значит, снимать преимущественно статику, а движение - только при хорошем свете.
4) на портретах выдерживать максимально возможное фокусное расстояние.
При таких исходных данных "наши" погодные условия - это закатный или рассветный свет либо легкая облачность. Довольно неплохие фото, в т.ч. в движении, получались у меня при облачной погоде зимой - когда в кач-ве бесплатного огромного отражателя есть снег.))

Почему ваше фото получилось таким темным, я тоже не до конца понимаю. Мне кажется, дело в ракурсе. Снимать лучше с нижнего ракурса, так и света будет больше, и собака будет смотреться более выигрышно. Плюс вы очень близко от собаки и, видимо, дополнительно перекрываете ее от света. Портреты лучше снимать, удаляясь так, чтобы фокусное расстояние было максимальным. Тогда ГРИП будет меньше и фон красиво размоется.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Вот, данные те же, там же:
http://farm6.staticflickr.com/5488/1...85b77fc0_o.jpg

http://farm8.staticflickr.com/7410/1...9eec8674_o.jpg

http://farm3.staticflickr.com/2886/1...c87dc728_o.jpg

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Nevada, все-таки хочется выжать из фотика максимум, а не покупать что-то новое. Я видела, что в руках, которые растут откуда надо, этой камерой фотки получаются хорошие, так что надо работать пока над собой, а не над камерой. Я думаю, что еще не уперлась в "потолок" ее возможностей :) .

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Ноктюрн, ага, учту, буду тренироваться с другими настройками.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Так нафига на длинный конец выкручивать? На коротком там 3.5 или 4. Всё светлее.

Если не обращать внимания, что в пасмурную погоду снег полностью теряет фактуру и выбивается.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

На фотике начального уровня с темными китовыми объективами я тоже не ставила длинные выдержки. Прямо с тех пор, когда мне ставил их еще какой-нибудь спорт-режим и все смазывалось, даже если снимались портретики или щенячьи стойки. Я тогда вычислила для себя нижний предел "безопасных" выдержек и он как раз где-то в области 1\200, если речь идет о съемке животных... а ничего другого я все равно не снимаю)) на пейзаже могу поставить длиннее, но ищу упор для локтей или камеры.

Безопасной выдержкой в плане шевеленки (нерезкого изображения из-за дрожания рук или невольного движения камеры при нажатии спуска) считается выдержка, которая не длиннее 1\(максимальное фокусное расстояние объектива)

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

О, возьму на заметку. А то на "интуиции" далеко не уедешь ))

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Maina, я напутала, простите. В знаменателе - просто фокусное расстояние (даже если объектив один и тот же, то на длинном конце изображение более чувствительное к шевеленке, чем на коротком).
Но т.к. телевики сами по себе тяжелые, то для 70-200 и на коротком конце не рискну поставить меньше 200, снимая с рук.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

так а что мешает шевеленку в ведро выкинуть? При съемке портрета своей собаки-то? Мы ж не говорим о репортаже и прочих неповторимых кадрах, которые упустил и с концами.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Дык чтоб ГРИП уменьшить.:pardon: Боке там покраше, все дела.:blush: А светлее там настолько, что смешно это учитывать. У меня 5 обычно получается, если не выкручивать. Если, конечно, на максимально коротком не снимать. На максимально коротком - 4. Это в лоб. И это еще не китовый объектив. Надо позырить на китовом, там, чую, на коротком конце вообще "мыльница" будет по картинке. Не говоря о том, что снимать придется буквально вот с того расстояния, с которого Maina и сняла.

Спорт-режим мне, кстати, тоже все смазывал. Я вообще его не поняла. Впрочем, как и все остальные режимы ))) Хотя просто тупо на автомате он у меня много чего исправно ловит. Вот гремлина на шарфике поймал, например - при том что там тоже выдержка 1/60.

Выдержка 1/60, кстати, для моего объектива вполне вписывается в:
Собственно ее я считаю максимально возможной. На более длинных иногда пробую от безысходности, но там уже реально в мусор практически всегда. Объектив - 55/250мм.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Я вас не агитирую за смену камеры. Я наоборот, написала свой рецепт, чего у меня получается выжимать из такой техники. Учитывайте, правда, что я тоже дилетант еще тот. :blush:

А какое у вас фокусное расстояние на этих фото?

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Nevada, да я поняла. Собаки все время близко. Сверху фотографировать некрасиво будет, а стоит только присесть, как они летят ко мне, крутятся на расстоянии около метра ))

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Maina,
учите выдержку :)

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Nevada, да, ради фоток придется :bigrin: .

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Я пару месяцев назад нашла некоторые шпаргалки, оставлю их здесь:

Таблица выдержки и диафрагмы
http://ic.pics.livejournal.com/kot_d...9_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/kot_d...4_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/kot_d...0_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/kot_d...1_original.jpg

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Я не понимаю, зачем в принципе снимать то и так, что скорее всего будет техбраком. У тебя получается - отлично, я рада. Но формулу придумала не я, и у меня не получается)) руки слабее, камера тяжелее.

У тебя на коротком конце, если не ошибаюсь, 55 мм. На кропе этого более чем достаточно для портрета. Тем более что ГРИП уменьшается и при сокращении расстояния до объекта... шахматную доску со всеми резкими фигурами трудно снять и на диафрагмах 9, 11.

Вообще-то это целый шаг диафрагмы, который позволяет укоротить выдержку на тот же шаг или снизить ИСО.
Если ты под "китовым" понимаешь 18-55, то им портреты снимать, конечно, незачем. Но вообще "китовыми" называются любые дешевые и темные объективы, продающиеся в комплекте с камерой (очень редко по какой-нибудь акции в комплекте, китом, продается хороший объектив). Мои оба 14-42/3,5-5,6 и 40-150/4-5,6 были китовыми.


Да, когда ФР=60 мм, т.е. практически короткий конец.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Люди, а можно не технические тонкости, а "настроение" или логику фотографии покритиковать? Вот так и тянет моё фото в брак отправить, но смотрю, и вроде "что-то в ней есть"...
Может что-то подправить и будет ничего?

http://www.isok.ru/img/full/4b902de0...d818b8b2d2.jpg

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Ну когда снимается неподвижный объект, то да, чем короче выдержка из возможных, тем лучше. Но вот при съемке того же движения, для его подчеркивания, выдержка должна быть подлиннее...

http://s017.radikal.ru/i403/1311/d6/0a2f2fc16c90.jpg

http://s57.radikal.ru/i156/1311/88/865f1e498133.jpg
При очень короткой выдержке было бы не видно, кто атакует, не было бы движения (снимала не я)

Собачье Сердце, разве что примерно так

http://s020.radikal.ru/i704/1311/cf/035c3b1fe97c.jpg

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Ну... имхо, спорно и очень сложно осуществимо, т.к. если объект начнет двигаться еще резвее, получится совсем некрасивый смаз. Именно здесь, согласна, удачно - подчеркивается, что собака носится вокруг барсука, движется быстрее его. Удачно, когда смазаны крылья у птицы или ножки у бегущего четвероногого, но тушку-голову все-таки хочется видеть резкими. Когда объект смазан весь на резком фоне... поезда так получаются очень красиво, иногда - другие ТС... но животные... убрать этого барсука и оставить одну собаку, или наоборот, смазать обоих - ерунда ж будет, техбрак как он есть.


Собачье Сердце, мне комментировать сложно... у мну художественный кретинизм :( и именно по этой причине мне не стать хорошим фотографом. Поддержу предложенный вариант кадрирования.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

По причине упомянутого художественного кретинизма хочу попросить подсказать мне идею. Совершенно неприлично задерживаю сдачу первого учебного задания. Там, в числе прочего, есть такое упражнение на ГРИП - фотография с разноудаленными от точки съемки предметами (типа 5, 10, 15 м) и чтобы все резкие. Это не может быть пейзаж, где далеко все и резкость наводится на бесконечность. Это не должен быть чисто технический кадр со столбами, камнями, рядом припаркованных машин или теми же фигурами на шахматной доске... короче, сюжет д.б. достаточно художественным и интересным.
Все прочие пункты задания давно готовы, а об это я сломала всю голову :dash1: Прошу помощи зала.
Какая-нибудь красивая колоннада или аркада могла бы подойти, но я не поеду спецом снимать такое в центр Питера; далековато из моей деревни, однако(( И еще - у меня нет ширика. Самое короткое - полтинник.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Затем, что хочется хорошую картинку. Даже на фиговой технике. И я не понимаю, при чем тут формула - формула безопасной выдержки по определению предполагает, что смаза точно не будет. Я говорю про выдержки, на которых возможен смаз, если собака дернется. Ну, выкидываем, где дернулась - делов-то.:unknown: Да и не вижу я сложности щелкнуть не два раза, а 10, палец у меня не отваливается.
Кстати, чем тяжелее камера, тем меньше дрожание рук. При этом само дрожание рук - очень индивидуально и может очень сильно отличаться у разных людей.



"Достаточно" и "красивая картинка" - это разные вещи. А, да, там еще мыло лезет на открытой диафрагме:( У моей камеры "рабочие значения" диафрагмы фактически начинаются с 5,6, на более низких она мылит. Это не я придумала, могу проф.тест тушки показать. Мыла у меня и на максимально резких кадрах хватает, и оно меня бесит куда сильней необходимости выкидывать снимки со смазом.(((
Надо попробовать поснимать на разных настройках одно и то же, позырить поподробней и проиллюстрировать понаглядней.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Речь не о смазе (объекта), а о шевеленке (рук).

Я, видимо, исключение из этого правила. В своей теме я рассказывала, что к более тяжелой технике мне понадобилось привыкать полгода, чтобы что-то стало получаться не только изредка и случайно. И камера с полтинником ощущается в руках определенно тверже (и выдержки я рискую ставить короче, если мне надо прикрыть диафрагму), чем с телевиком или с "чугуниевой" Токиной.
Это есть такое, ага, на большинстве объективов
Но еще оно лезет на максимальном ФР.Естественно. О том и речь, что на длинной выдержке с рук резкость обычно получается только достаточная. Но если это пофиг, лишь бы фон был размыт в хлам - почему бы нет.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Да, иформула ничего такого не предполагает. Она говорит о том, что если выдержка длиннее "миниально безопасной", шевеленка будет точно, а если равна или короче, то как получится (твердость рук, вес камеры и прочее).

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

это из моих постов следует, что пофиг?

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

PMJI, а бывает опасная выдержка? И чем она опасна?

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Собачье Сердце,
а я бы так кадрировала:
http://s019.radikal.ru/i600/1311/2e/bba9515d4d68.jpg

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

читайте тему, тут полтемы об этом.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Из формулы.

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

Вы в деревне? Окна какие-нибудь, ставни, не? А в окнах много чего интересного может быть от занавесок до выглядывающего кота :) .

Re: Фотошкола. Вопросы и ответы, критика и советы
 

А где в формуле про "пофиг"? И можно какой-нибудь официальный образец этой формулы, в котором бы говорилось, что:
Потому что в твоей интерпретации получается, что резких снимков при таких настройках я не получаю никогда, но мне пофиг, потому что смотрю я только на ГРИП.