|
Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Час добрый!
Так получилось, что эта ветка является, как бы, продолжением разговора между несколькими давно (и недавно) "знакомыми" (и знакомыми) собачниками-посетителями интернет ресурсов... Разговора, к счастью, едва только попытавшегося начаться, так что "вход" в ветку, понимание того, о чём и как пойдёт (если пойдёт) разговор - не составит, надеюсь, ни для кого особого труда. "история ветки. стиль обсуждения" В ходе "политической" ветки на одном из ресурсов выяснилось, что есть ещё у нас в стране люди, которые, говоря о "текущих" событиях, готовы их именно обсуждать. Не выплёскивать эмоции, не определяться "за красных, аль за белых", а именно разбираться: что, как и почему происходит, порой у нас в стране. Хотя без эмоций и без полемики - никак, разумеется, но, главное - мотивация участников... Не показать себя, не победить в споре любой ценой, не подтвердить/убедить других людей в том, как правильно относиться к происходящему, а именно разобраться в том, что происходит.... Господа, только от вас, на самом деле, зависит, будет ли эта ветка интересной, содержательной и продуктивной для мозХа.. "Интересная, содержательная и продуктивная" вовсе НЕ равно "оживлённая" и "быстрорастущая"... Эта ветка для обсуждения, для обдумывания, а не для эмоций, полемики, "набирания очков" в той или иной форме.... Непригодная для выполнения компенсаторной функции и уж, тем более, не "психотерапевтическая".... Думать (в отличии от "болтать" или "спорить") нелёгкий и далеко не всегда приятный труд.... Результаты этого процесса зачастую бывают неудобны или неприятны для самого трудящегося.... Ну, дык... Полагаю, что справимся... ................................... Дык вот... Так вышло, что одним из (наиболее актуальным, хоть и набившим оскомину) вопросов оказался вопрос о том, что произошло (происходит) в ситуации с "Пусси Райот" Чуть чуть потерпите, пожалуйста, вот буквально сейчас, следующим постом я попробую сформировать "вход в вопрос" - напомнить, сформулировать, в каком стиле и ключе начался было разговор, тут же и прервавшийся по независящим от участников разговора причинам... |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Дык вот... При обсуждении вопроса о ситуации с "Пусси Райот" выяснилось, что независимо от различного эмоционального отношения как к самому поступку, так и деятельности девиц в целом, как к самому факту наличия уголовного дела, так и к тяжести приговора, имеются и различия в более объективных оценках...
Разошлись оценки того, что именно произошло. Ну, грубо можно вычленить:такие, например, представления о цепочках событий. 1) зашли, подрыгались (объективно - пустяк) - ничего не произошло - вдруг (!) неадекватная реакция властей (без которой и шума бы не было) - шум, вызванный реакцией властей. 2) осознанный протест (значимое воздействие на власть) -адекватная (ожидаемая) реакция "преступного режима" - возмущение общественности пичиком гульчатай, открывшимся после того, как с неё сорвали паранджу "декабристки"... 3) уголовное преступление против общества - адекватная (вынужденно-закономерная) реакция государства - реакция на реакцию (разная) Вот и предложено было, по возможности объективно, попробовать разобраться не меряясь отношениями, а именно - что и как происходило... Дык вот... в пылу полемики, в ответ, в общем-то, на тезис "да ничего там и не произошло-то в этом храме" прозвучало что-то вроде: " Тому, у кого нет ничего святого, не понять...." оцененное оппонентом в контексте как пошлость и дешёвка.... Ну.... поговорили мы с Кузяпа:), выяснили, вроде, что избитость не мешает быть истинам и вечными, но вечность истин не страхует их от пошлого использования... всё дело, как бы, в том, кем, когда и в каких обстоятельствах произнесено... Ну вот, с этого момента и с любезного разрешения Кузяпа:) быть на этом этапе формальным адресатом моих постов - попробую продолжить.... А, да, для тех, кто не в курсе, сообщаю, на всякий случай, что я лично - убеждённый атеист и антиклерикал О демократическом государстве и феномене "Пусси Райот" как о лакмусовой бумажке и, безусловно, удачной провокации ... Итак, остановились мы, если последовательно, на избитых (они же вечные, впрочем) истинах.... Ну уж не знаю. с достаточным ли я пониманием, достаточно ли к месту и с правильными ли интонациями... но констатирую факт: Тому, у кого нет ничего святого, просто не понять, что сделали "пусси райот". (Наличие чего-то своего святого, повторю-уточню, наличия понимания не гарантирует, но тому, у кого нет - не понять. Азбука). Не понять на эмоциональном плане, но мы ж, вроде, собирались без эмоций и не на уровне имх, а обсуждать-рассуждать? Угу.... так вот, бывают верующие люди. не суеверные, а верующие. Бывают среди них и воцерковлённые.... ну, очень просто говоря, принадлежащие к какой-либо церкви, в том смысле, что они именно ощущают свою принадлежность к тому или иному эгрегору.... И вот не только вера, но и чувство принадлежности является для них святым, сокровенным.... быть может и основополагающим в их самоопределении как личностей.... Сразу скажу, что сравнение верующих с атеистами - неправомочно, это подмена понятий.... И порочны, тем самым, все дальнейшие со- и противо-поставления.... А вот верить в летающую макаронину кто-либо - вполне себе может.... И если это не "вера" на уровне "а что бы и не быть летающей макаронине", а если за этим образом стоит некий пласт морально-этически-культуро-чёрт-знает како-логический, определяющий культурно-нравственный набор, нормы поведения и отношения к жизни - да, верующий... в летающую макаронину... И если существует такая церковь, то и принадлежать может и к церкви летающей макаронины, к соответствующему братству, родству, гораздо более сильному, чем кровное.... (Для могущих воспринимать только "прогрессивное"... ну... Бах, что ли.... "Члены одной семьи редко растут под одной крышей"). Описать и определить это невозможно с рациональной точки зрения.... Даже "от противного"....Нет, это не приверженность идеалам... нет, это не "вера в идеалы демократии и свободу слова" в общепринятом смысле..., хотя могут быть верующие и в это, и фанатики и члены неформальной церкви "Демократии и свободы слова"... с госдепом в роли и патриарха и священного синода.... которые примерно так же соответствуют идеалам своей церкви, как иерархи остальных церквей - идеалам своих... Ну, вот как-то так, для начала. Это - данность, она - есть, тем, у кого нет ничего святого - не понять, безумным фанатикам своего святого - не понять святость другого для других ....................................... Ну, вот, как бы для начала... |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Дилетант, во времена оны за хулиганство давали 15 суток. Думаю, все помнят "Операцию Ы..."
Для меня Пусси Райот "зашли и подрыгались". Я в Бога не знаю что, но не люблю его точно. Тем не менее, убейте меня, но не поверю, что верующего/воцерковлённого человека сколько не будь возбудят девицы в балаклавах. Ну как-бы всё говорит за то, что Богу на них насрать и верующим тоже. Давайте тогда про государство. У нас, кстати, государство отделено от суда или нет? То есть, это государство впендюрило два года за дрыганье ножками и пение или вполне себе независимый, отдельный, как его, районный суд? <Сразу прошу простить за не 100% осведомленность в этом деле. Для меня это всё сродни Дому 2, соответственно слежу одним полуглазием> |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цверг, суд является частью государства, не только у нас, а вообще, в принципе. Канонически - одна из составляющих.
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
по мне , так вся эта мышиная возня -пункт номер 1: " зашли, подрыгались (объективно - пустяк) - ничего не произошло - вдруг (!) неадекватная реакция властей (без которой и шума бы не было) - шум, вызванный реакцией властей.
из которого оппозиция пытается сделать пункт номер 2 "осознанный протест (значимое воздействие на власть) -адекватная (ожидаемая) реакция "преступного режима" - возмущение общественности пичиком гульчатай, открывшимся после того, как с неё сорвали паранджу "декабристки"..." На мой личный взгляд данные особы сами по себе не очень хорошая компания для оппозиции, хотя нынче все без разбора стали объединяться и "дружить против"...Хорошо это или плохо не скажу - все зависит от будущего, а "знание будущего для человека может быть фатальным" ( В Мессинг) |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
1. Является ли совершенное ПР в ХСС административным проступком или уголовным преступлением – как по мнению общества, - российского и т.н. западно-либерального, а также с точки зрения российского закона. И кто, а главное, какие дивиденты из этого перфоманса получил. 2. Отношение личности к религии, общества и государства к конфессиям, а также о том влиянии, которое церковь (конфессии) оказывают на жизнь человека, общества, его социальных групп и, собственно, непосредственно на государство. 3. Независимость российского суда вплоть до его «отделения от государства» и его суверенное правосудие – куда ж без этого. Хотелось бы подробнее остановиться на этих вопросах, особенно с правовой точки зрения. Давайте сделаем это сегодня вечером, если интересно. |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Как приятно всех видеть:):drinks: Однако, спокойной ночи. До завтра:).
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Но, пытаясь чуть сберечь время уважаемой Dikkenson, хоть кратко и в общих чертах общие сведения 1) даже во "времена оны" существовало хулиганство как административный проступок - и вот там, да - штрафы и сутки. И хулиганство как уголовное преступление, а там - и до пяти лет, если не ошибаюсь... Квалифицировалось как то или иное - в зависимости от состава деяния, разумеется. Окончательная квалификация в каждом конкретном случае производилась судом, разумеется. 2) Независимость суда... Ну, принципиально - Juli_V:give_rose: уже ответила... Но нелишним, полагаю, будет уточнение-напоминание самого начального и общего уровня... Для существования любого государства необходимы: - формализация существующих (или желательных) для этого общественного обустройства норм общественных отношений в форме набора законов. Всем, вроде понятно, что нехорошо взять и забрать чужую шапку, или ни с того ни с сего заехать в ухо непонравившейся тебе личности... Всем, да не всем, и вот... "А барыня говорит - хорошо" (с) Что именно нельзя и нехорошо и как именно можно и хорошо - должно быть оформлено в форме законов. - нужен законодательный орган. - законы есть... Теперь хотелось бы, чтобы общественные отношения реализовывались именно в соответствии с этими законами... Обеспечением функционирования системы общественных отношений заняты и правительство и администрации всех уровней... "во времена оны" были такие... исполкомы... - исполнительные органы В процессе исполнения общественных отношений их нормы, законы - нет-нет да и нарушаются.... То гражданину покажется, что другой гражданин или структура какая (в том числе и государственная) действует не по закону, то какая структура решает, что другая структура или гражданин нарушил закон... И начинает обиженный искать истину - о, истец образовался:) Обидчик, естественно, отвечает, что ничо он такого не сделал и вообще, всё нормалёк - о, вот и ответчик :). Кто будет решать, нарушен ли закон и в какой степени?, кто рассудит? - орган, единственной функцией которого является рассмотрение того, нарушен ли, и в какой степени закон - суд Вот они, часто упоминаемые "три власти" (или, пришедшее из менее демократичных времён - три ветви власти) - три кита, на которых стоит любое государство... Часто упоминается "четвёртая власть" - СМИ. упоминается так чаще всего этими же самыми СМИ, но доля истины в этом есть... ибо независимые СМИ должны выражать, в моменте не доидаясь окончания "отчётного периода", отношение самых разных слоёв общества к событиям, деятельности качеству работы "трёх китов" - ну, в идеале, разумеется... Дык вот.... законодатель - зависим, на самом деле, от тех норм общественных отношений, которые он и должен формализовать, закрепив законами... От настроений или чаяний , при абсолютной монарзхии, например, самого законодателя - батюшки царя... "Пишет царь другой указ"... При демократии - от настроений и чаяний избирателей, выбравших тех или иных депутатов и ожидающх от них издания тех или иных законов исполнительные органы - также зависимы.... То политику какую надо проводить/реализовывать, то программу Суд же, как прописано "руководствуется в своих решениях только законом" должен быть независим от всего, кроме закона. Писанного, изданного, утверждённого... исполняемого совсем другими органами. Ну, это всё в идеале, разумеется, но тем не менее.... Хочу обратить внимание вот на какой нюанс.... Задача суда, повторю - только ислледовать и дать заключение по вопросу: было или не было нарушения того или иного закона и если было, то в какой степени. Ни более ни менее.... Приводит это, порой, к следующему: - человек совершает "хороший" поступок... соответствующий традициям например.... моральным нормам какой-то или даже большей части общества... да просто объективно идущий во благо обществу ли в целом, государству ли, ещё кому/чему... Но, при этом, преступает закон - становится преступником. Суд обязан установить/признать факт нарушения закона и, руководствуясь законом же, вынести законное наказание. Или наоборот... человек - подонок, причинил кучу зла, принёс кому-то беды и страдания, но закона, при этом, не нарушал.... Суд, зависимый только от закона, обязан оправдать негодяя, если в его действиях отсутствует (или не доказано) нарушение закона... Но вот это, вышеперечисленное, как ни странно - свидетельство именно хорошего, правильного суда. Признающего только писанный Закон и подчинённого только ему... Наряду с обыденными ситуациями, когда кто-то считает себя обиженным и потерпевшим, а суд не находит в действиях предполагаемого (или реального) обидчика нарушений писанного закона, всё вышеизложенное приводит к оценке частью общества (не слишком компетентной в рассматриваемом вопросе) действий суда, именно идеально правильного суда, - как неправедных или "заказных". Ну вот, как-то так... |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
... занятная тема... вот только к стилю изложения нужно чуть подстроится и тогда надеюсь общение будет очень интересным.
а теперь по теме. Как назвать то что произошло я еще окончательно не определился ( политическая акция, перфоманс, богохульство, хулиганство или еще как-то) но то что последовало сразу после акции мне кажется хоть и избыточной мерой но совершенно нужно. Нужной как ни странно обеим сторонам. Власть с учетом политическо-социальной ситуации в стране просто обязана была реагировать как-то. А для детального анализа и расчета всех вариантов дальнейшего развития ситуаций не было ни времени, ни условий. Поэтому приняли пусть и грубое но совершенно нужное решение. Как на войне: вместо того что бы тратить время и средства на лечение раны - проще ампутировать конечность и начать лечение другого больного. Участники "Войны" хотели что бы их заметили. акция в зоологическом музее, на литейном мосту, на лобном месте, в другом храме за пару дней до событий в ХХС - это как нащупывание границы дозволенного. Если бы их "искания" не присекли, то эти попытки продолжились и каждая последующая акция была бы жестче, провакационне предыдущей. И не известно до чего бы они могли дойти пока их все равно не пришлось бы остановить путем заключения в СИЗО. А потом был суд. Совершенно глупый и нелепый. Который выставил и власть и церковь на посмешище. Результат суда отрицательный как для власти так и для девушек: Участницы проведут довольно много времени в заключении ( и совершенно точно там не исправятся!!!!!) А власть в очередной раз показала всем что суд у нас самый марионеточный суд в мире! |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Им что ли выгодна эта история? По мне, так обгадили себя этой защитой, дальше некуда. Вообще, до чего удивителен мир: случись что серьезное, и все пройдет тихо и мирно, зато война за то, с какой стороны раскалывать яйца, разгорается только так. :bigrin: Вот отправили бы дЭушек на трудовые работы дворы мести в помощь братьям-таджикам, и не было бы скандала, и не было бы масла на хлебе у НТВшников. Ну ведь власти решили нажать, оппозиция поддержать... Они бы еще из-за цыганки-воровки привокзальной так с плакатиками друг против друга стояли. Зато теперь у девушек пиар, рЫклама и короны на головах. И выйдут они из застенков гестапо модным трендом. Пойду себе старину Элвиса поставлю, пока не заставили такие вот группы слушать наши промоутеры.:bigrin: А если они в политику ринутся, с курицами в ... э, а тут мат запрещен?:bigrin: |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Но что странно, шум от этой истории был только до того как человека осудили. Как только ему выдали срок, про эту историю все забыли. Вместо того что бы изменить законодательство, что бы подобного больше не случалось. И уверен опять где-нибудь произойдет подоная история, опять будет вой и крик что хорошего человека по "закону" сажают но результат будет совершенно такой же. Оперативно законодательсво изменяется только по просьбе и по нуждам власти ( или конкретных людей во власти) а не граждан всей страны, к сожалению. |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Но если выдуматься - что мы, собственно, знаем про тот суд, кроме того, что нам сообщили СМИ, которые сейчас ведут себя, ну на мой взгляд, как минимум странно? Самая обстоятельная трасляция была в Новой Газете, которую смело можно назвать заинтересованной стороной и "ангажированным" изданием. Собственно, в другом месте нас прервали на обсуждении вот этой информации: http://kuznecovsv.livejournal.com/217285.html Это от адвокатов Самуцевич, которой в итоге существенно смягчили приговор. Там довольно много информации для размышления именно о суде, о поведении адвокатов, о предполагаемых целях подсудимых. Согласиться с тем, что власть и церковь выставлены на посмешище судебным процессом, я лично на данном этапе не могу. Честно говоря, не очень понимаю, в чем заключается это "посмешище" :) |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
То есть меры административного воздействия к ним применялись неоднократно, последний раз незадолго до выходки в храме, после их "выступления" на Манежной. Суд имеет право и даже должен, насколько мне, учитывать "моральный облик" и послужной список подсудимых, насколько мне известно. А вообще, суду, конечно, не позавидуешь: строгий приговор - "марионеточный суд" для одной части общества, мягкий приговор - тоже самое будет говорить другая часть общества. У нас ведь люди разные. В идеале, суд не имеет права поддаваться давлению общественного мнения. И как раз таки не имеет права "просчитывать" результаты судебного процесса с точки зрения "создания имиджа власти". |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Суд Линча в современном обществе вне закона. Что касается Кузнецова, то он получил очень мягкое наказание - статья, по которой он осужден, предусматривает до 15 лет лишения свободы, он получил 2,5 и вышел по УДО. При этом кроме этой судимости, Кузнецов имеет еще несколько - за разбой и наркоторговлю. Что суд также обязан был учесть. Он сам по себе ассоциальная личность и неизвестно сколько людей пострадало благодаря его деятельности. Потому и тишина. Я лично уверена, что для человека с "чистой" биографией подобная ситуация закончилась бы иначе. |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Первое - это состав заявителей. Охранники, торговцы, люди которые САМИ посмотрели ролик в интернете... Второе - это антураж всего суда. Оцепление, бронированный аквариум, приставы с собаками. Как будто Лектора за убийство судили а не девушек по хулиганской статье. Третье - это судебная практика. За сокрытия убийства 12 людей - 120 т.р, за сбитых на авто людей пару лет услово или реальный срок но с отсрочкой на полтора десятка лет. А за танец - до 7 лет пугали! Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
О суде, которому пришлось остановить компанию, которую надо было остановить гораздо раньше? Или о тех, кто с плакатиками марширует? Так насильно плакаты в зубы никому не давали. |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Но, возможно, вы и правы.:bigrin: |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Хотя и с другой стороны есть люди, которые спустя полгода другими глазами смотрят и на само событие и на результ, но признаться, изменить мнение для них не комильфо. Вот и уперлись как два барана на узком мосту над пропастью... |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Обнимашки имперцев с радужными вылились в защиту перформансов девиц сомнительного поведения. Закономерно. |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Привет всем "политическим" :greeting:
http://www.fontanka.ru/2012/10/15/057/ Цитата:
http://www.newsru.com/russia/15oct2012/med.html |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
ExsSR, здравствуйте! :)
Ну чего, прав Полтавченко... чет как-то... всякие пальцы... вообще неприлично, а тут еще и премьеру... :blush: Химки-шоу: Чирикову слегка помяли. :bigrin: На втором ролике: http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/940725-echo/ |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Juli_V, ну как Вы это отслеживаете, спасибо за ссыль. Комменты как всегда - прэлесть просто
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Вот еще, кстати, Интерфакс сегодня
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Dikkenson, да запросто, на Эхо выхожу и начинаю резко завидовать. Наверняка им то забористое, что они курят, как минимум со скидкой продают. А может и даром выдают, как молоко. :bigrin:
Вот прям отвлеченное, в качестве примера: http://www.echo.msk.ru/blog/timeskhan/940816-echo/ Название топика только прочитайте и больше уже ничего не захочется. Эх, Людмилы нету... :bigrin: |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Работает "оппозиция", чо. Выбираться, собственно, никто и не собирался, кроме Шахова. Зато какая бурная деятельность! |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Juli_V, я сейчас на главной странице увидела в новых пользователях Иришу. И это хорошо :)
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Всем здравствуйте.
Очень рада продолжению.:) Цитата:
Выборы не прокатывают, хоть так. Да, кстати, я б не стала, постеснялась. |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
nat&, здравствуйте. :) ОФФ: Dikkenson, как приятно видеть такой родной аватар! |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Цитата:
Кто-то ходил на зимние митинги ( весенние и летние). Кто-то шел работать наблюдателем на выборах. Кто-то участвовал в машине Добра Добра Навального... Но большинство из недовольных той властью что есть сейчас не хочет приводить к власти и ту оппозицию что есть сейчас у нас в стране. Вот и приходится выражать свои эмоции пусть даже таким, не совсем приличным методом... Реальная история которая произошла сегодня в метро. Время около 10 вечера, в вагоне не очень много народу. В уголке стоит явно не очень трезвый парень, лет 25-28. Ну стоит и стоит - это его право. Потом, за пару станций до конечной он вдруг идет к молоденькой девушке стоящей около двери и начинает пытаться общаться с ней, она отворачивается, отходит, сначала на один шаг, потом к другой двери. Он за ней. Женщины начинают наблюдать, мужчины случайно отворачиваться и разглядывать с большим интересом рекламу. Освобождается место, девушка садиться. Парень идет к ней и уже начинает протягивать к ней руки. Тут все таки один мужчина не выдерживает, идет к нему, берет его за шиворот и не сильно пихает в угол вагон где нет людей. Он теряет равновесие и падает. Вагон с интересом но все еще молча наблюдает. Далее пьяный парнишка, сидя на полу лезет в карман, достает МВД-шую ксиву и начинает угрожать мужчине что дескать он мент, едет с задания с оружием, сейчас его пристрелит и ему ничего не будет. И вот тут неожиданно полвагона начинают орать на него и угрожать расправой за его беспредел. Причем самые приличные угрозы это вставить эту ксиву ему в задницу и пару раз провернуть. Пьяный вдруг теряется, начинает что-то бормотать и выходит на первой же станции. К чему я это рассказал - власть и все что её олицетворяет ( чиновники, военные, полицейские, журналисты гос.каналов) вызывают острую неприязнь у большинства людей. Причастность к власти воспринимается в обществе как проказа. И я не верю что они, люди имеющие власть, этого не понимают и не видят угрозы для себя и всей системы... Так долго продолжаться не может. |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Walter, На моей памяти неоднократно бывали случаи, когда пьяных граждан (без ксивы:bigrin:) выкидывали за шкибок из автобусов и маршруток. А милицию и чиновников всегда не любили. Начиная со времен СССР. Так что не показатель. И про большинство... В Москве возможно. Но как известно Москва еще не Россия. Посмотрите статистику, сколько народу ходит на митинг не в Москве и не в Питере. Митинги, выборы и уж тем более машина "добра" даже не являются проходной темой разговоров. Большинство из тех, с кем я общаюсь, фамилию Навальный просто не знают. И не потому, что у них нет интернета. Как то им по фиг "потуги оппозиции".pop1
|
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
wait!, Я понимаю, что Москва не вся Россия. Точнее Москва вообще не Россия. Это как совершенно отдельный Анклав на территории России. Где действуют свои законы, правила. Свой образ жизни и представление о том что правильно а что нет.
Представителей власти возможно не любили всегда. Но сейчас эта нелюбовь приобретает агрессивные формы. Не могу представить человека, который с гордостью скажет что он чиновник ( или другой представитель власти). Это скрывается и используется по тихому когда что-то нужно от другого чиновника или как в описанном варианте - по пьяни... |
Re: Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).
Сегодня в твиттере А.Мамонтов зарекламировал свой уже третий фильм про Pussy Riot...Что же "нового" он откроет в этот раз!
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 01:58. |