вслед за моралью
 

вслед за моралью - о культуре

принято решение о временной передаче иконы "Богоматерь Одигитрия" ("Корсунская") в новую церковь Александра Невского, только что построенную в коттеджном поселке "Княжье озеро" Истринского района Московской области

http://s.imhonet.ru/user_files/64/c2...3/Korsunsk.jpg



Мы привыкли говорить о величии русской культуры. И если какой-нибудь невежественный иностранец спросит: «А почему ваша культура великая? Чем определяется ее уровень?», - мы найдем, что ему ответить! Мы гордо скажем: «Наша культура это – Пушкин и Гоголь, Толстой и Достоевский, Андрей Рублев и Казимир Малевич, Эйзенштейн и Тарковский…».
И будем неправы. Ибо имена наших знаменитых мастеров говорят об уровне русской литературы и искусства. А уровень культуры определяется вещами куда более простыми: как одеты дети, как выглядят общественные туалеты. И еще одним…
Любое общество в процессе развития осознает некоторые объекты как культурные ценности, подлежащие изъятию из повседневного обихода с целью сохранения и передачи из поколения в поколение (для этого обществом создан специальный институт, именуемый музеем). Чем шире круг предметов, осознанных как ценности, подлежащие передаче потомкам, тем выше культура общества. А потому музей является точным индикатором состояния культурного здоровья. Своего рода термометром. Если музеи активно пополняются (чего у нас в стране не наблюдается уже много лет) – культура здорова, если нет – это верный признак болезни. Если же пошел процесс «демузеефикации» наследия – возврата памятников для дальнейшего использования по первоначальному назначению (сервизов 18 века – в ресторан, икон 13 века – в действующую церковь и т.п.), это уже не болезнь. Тут остается только обнажить голову и тихо отойти в сторону.
Судьба иконы - не главная проблема. Дело куда хуже. Если во Франции какой-нибудь миллионщик заикнется о желании взять из Лувра Джоконду и повесить у себя в спальне, то на него наденут смирительную рубаху и увезут, лаского приговаривая: "Не огорчайся, Жан - мы тебе поможем". И будут лечить вплоть до полного исчезновения подобных желаний. Если же миллионщик публично заявляет о намерении повесить шедевр 13 века из главного национального музея у себя на даче, правительство вместо санитаров отправляет к нему экспертов для проверки условий хранения, а общественность и пресса начинают всерьез обсуждать такую возможность, то лечить надо общество в целом. И радоваться, если не опоздали с лечением....

Не будем больше говорить о русской культуре. О покойнике либо хорошо, либо ничего…

http://blog.imhonet.ru/author/avleb/...a7b8a06d1ed4b2

К сожалению, это прошлое нашей культуры.:(

Balza, читайте внимательно

а не об уровне культуры в целом

Ну дети чаще всего еще ничего, а вот туалеты...:cray:

Мдя...Проживающим в "Княжье озеро", богатым буратинам, среди которых больших чиНовников немало, к Богу хочется быть поближе. И для этого, по их мнению, надобна иконка покруче. :dash1: Вот и приказик минкульта сварганили. Одно интересно, за сколько патриарха то купили?

Цверг, нынче кризис
цены на патриархов упали

да, икона уже на новом месте

Угу, видала я это "княжье озеро" с высоты птичьего полета... Даже почему то не удивлена...

Был неплохого мнения о Кирилле. Хороший, на мой взгляд, оратор. Очень харизматичный человек. "Слово пастыря" с ним, всегда было приятно и интересно смотреть. Конечно истории о "табачном скандале" и активной бизнес.деятельности ОВЦС МП настораживали, но у такого человека, понятно, и врагов много. Ан, нет. Потянулся за патриархом шлейф старых связей, интересов и тп., похоже. Бизнесмен, короче. В куколе и с жезлом. :(

Икона должна "жить" в церкви. Уверен что условия пребывания иконы в новой церкви будут намного лучше условий запасников музея где она находилась более 80 лет.

Важна организовать контроль за ней. Что бы она потом не переехала из церкви в какое-нибудь частное собрание.

ага
а сервизам лучше в ресторане

Walter, так давайте вернем искусство народу - картины и скульптуры создавались для украшения частных домов, а никак не для музеев, надо распродажу устраивать, да? А всякий ненужный хлам в виде старой военной техники, паровозов, и прочей рухляди в утиль

хм, вот просто интересно, верите что кто-то этим озаботится?..

Ive, думается, наоборот: кто-то озаботится тем, чтобы она побыстрее "переехала". Мысль крамольная, но она есть...
ПыСы: Walter, интересно, а почему, например, Сикстинская Мадонна "живет" в Дрезденской галерее? Ведь изначально адрес у неё был другой.

Xusha, да я об этом же...

Я не скажу за Сикстинскую Мадонну, но некоторые такие шедевры только в музеях и смогли спасти.

Не нужно сравнивать сервизы и иконы! Это совершенно разные вещи.
Икона - это особенное культурное наследие, ценность которой не только в авторе, во времени написания, кол-ве драгоценных камней в окладе! Многие ценны именно своим влиянием в духовное наследие России и Православия.
Важно сохранить иконы для будущих поколений, и лучше они сохраняется в открытых церквях, чем в запасниках огромных музеев!

вы уверены? и кто те представители "поколения", кто ее увидит?

Если был бы вариант - сикстинская капелла в музее, но в запаснике, либо в открытой церкви. Думаю многие выбрали вариант церкви!

многие кто?!

Уверен!
уверен что иконе будет лучше в данной церки, потому что там смогут организовать и достойное хранение и надежную охрану. И самое главное - икона будет "жить", а не пылится под многозначным серийным номером.

Многие из живущих в "Княжьем Острове"

Walter

Нет уж. Если сохранять, то лучше в музее. Вы ж там не были и не знаете как там сохраняют. Я ж - знаю.

А вот пользу приность - она бы могла бы большую в церкви. Только не в церкви для избранных. ИМХО

Walter, хм, как бы объяснить помягче... Икона писалась для людей, всех, желающих к ней обратиться, а не для избранных... Как то так

Многие люди, и не важна даже их религиозная принадлежность. Главное - это доступность людей к культурному наследию.

Walter,

В смысле? т.е. Вы утверждаете, что в музее нет охраны? не создаются условия хранения? А в церкви охранники стоят?

Людей, имеющих доступ к запасникам русского музея намного меньше, чем тех кто сможет попасть в церковь!

Walter,

У Вас только рекламные слоганы...

Если я говорю что могут обеспечить и охрану и хранение - это не значить что в музее не смогут. Эти вещи не взаимозаменяющие себя.
Но если вспомнить как "тащили" из запасников музеев именно музейные работники - то вариант нахождение иконы в церкви более предпочтителей идля хранения и для охраны.

Вы ошибаетесь. От того что в той церкви будет икона лично мне ни тепло ни холодно. я совершенно точно не поеду туда смотреть на неё - не настоль религиозен. Но то что найдутся люди, которые захотят потратить время поехать и посмотреть на икону, поклониться ей, помолиться в этой церкви - это совершенно точно.

А где уверенность в том, что именно этот шедевр действительно будет доступен? И что людям
будет позволено войти в эту церковь?
Абсолютно согласна.

Walter,старинные иконы требуют особого климата, для сохранения яркости красок. В хранилищах музеев есть камеры, куда помещают старинные доски.
В церквях тоже особый микроклимат существует,но не во всех и охрана нулевая.

Xusha, Еще раз повторю - в церкви, даже в элитном поселке, икона более доступна для людей чем в запаснике.

Доступна, возможно, пока икону не украдут или доска не рассохнется, темпера и пигмент не изменит свой цвет, олифа не потрескается.

забудьте
икона уже в частной собственности

ее продали? :shok:

только специалисты могут определить ,где лучше сохранится икона, для такой старой нужен определенный микроклимат, который поддержать можно только в закрытом помещении.

Икона размещена в церкви на полгода. Для иконы создан специальный киот, в котором поддерживается нужный микроклимат.
И вряд ли то внимание которое уделено в этой церкви одной иконе соотвествует тому вниманию которое она получала в запаснике русского музея, будучи одной из 5 тысяч икон хранилища.

Walter,

А Вы сами там были - в запасниках Русского музея? Чтобы говорить об этом. Я была. И знаю, какие подвижники там работают.

Хм... киот специалисты из цекви делали? Или те неймехи, у которых икону забрали?

А кто режил, что перемещения раз в полгода иконе на пользу?

Не пойму, чем условия в музее будут хуже чем в открытой всем людям церкви.:blush:
Если церковь была разрушена, икона спасена, то почему бы ей не хранится в запаснике, до лучших времен?

именнов русском музее не был, но как выглядит запасник музея и как разнится отношение к экспонату из экспозиции и экспонату из запасника знаю. поэтому и говорю что в церкви будет лучше!

а если церковь построена - может это и есть лучшие времена и иконе пока вернутся на свое место из пыльных подвалов русского музея.