INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Вопросы разведения собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Нестандартные окрасы (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=3473)

Flexy 24.11.2009 13:59

Нестандартные окрасы
 
привет!
где купить добермана белого цвета?
друзья отговаривают типа он больной будит это так или выдумавают?
надо счас щенка. есть такие счас?

igrid 24.11.2009 14:51

Счас таких нет, но мона купить черного и покрасить в белый цвет.:bigrin:

Flexy 24.11.2009 14:56

igrid, а куда они девались?

Миледи Азазель 24.11.2009 15:01

Flexy, не выдумывают.... велика вероятность, что белый доберман будет больным.... их, кажется, усыпляют сразу...щенков.... а если кто и оставит...не знаю... я бы на месте заводчика не стала такое делать - рисковать жизнью щенка... потом смотреть на несчастное больное существо....:cray::cray:

не могу вспомнить, где писали конкретно что и как у белых доберов...
ну хотя бы...
http://dobermann-club.ru/public/public58.html
В 1995 году АКС сообщил об обследовании 151 белых доберманов. В результате этого обследования были выявлены несколько интересных проблем. У одной трети обследованных собак возникают проблемы с солнечным светом, а 15% собак несчастны в целом. Кожные повреждения были зарегистрированы в 13%, низкий темперамент был зарегистрирован в 11%, а также об укусах сообщили 11%. В целом, почти половина имеют проблемы с глазами, кожей, или темпераментом, и несколько собак из обследованных страдают от двух или более из этих проблем.

При заполнении вопросника были получены практически одинаковые комментарии от владельцев доберманов белого окраса:

"...косоглазие"
"...светобоязнь, слепота"
"...в первый год много проблем кожи"
"...темперамент был нестабильным, и он, по сути, был слеп"
"...чувствительные к солнечному свету. Кожная сыпь"
"...в кровь покусан"

Эти проблемы сильно сказываются на их поведении: поскольку они вынуждены постоянно закрывать глаза, то при помещении в незнакомые условия такая собака начинает сильно нервничать и сталкиваться с окружающими предметами. Белые доберманы должны быть любимыми и им должен быть обеспечен особый уход. Однако общий характер проблем, связанных с кожей и поведением встречаются снова и снова. В связи с этим собаководы стараются воздерживаться от продолжения рода альбиносов.

Flexy 24.11.2009 15:08

Миледи Азазель, на сайтах у янки полно белых доберманов. наши видать как всегда отстают от америкософ и сочиняют фигню про то что они больные :bigrin:

StarDogs 24.11.2009 15:11

тянет вечно народ на изыски .
посмотрите породы которым по стандарту полагается быть белого окраса и не заморачивайтесь с поисками заведомо больного животного.

Flexy 24.11.2009 15:24

StarDogs, мне нравяца доберманы

Миледи Азазель 24.11.2009 15:48

Flexy, ну янки кого только ни выводят. Может, они еще какие крови прилили к белым доберам... а может, они просто не парятся тем, насколько животному хорошо. Альбиносы они бывают во всех породах. и у людей бывает альбинизм... ни к чему хорошему это не приводит....

Flexy 24.11.2009 15:51

Миледи Азазель, альбиносы зачем .мне белый нужен доберман :dash1:

Pitosha 24.11.2009 16:21

интересный и неоднозначный выбор:)

Pitosha 24.11.2009 16:22

Цитата:

Сообщение от Flexy (Сообщение 414403)
альбиносы зачем .мне белый нужен доберман

так белым добером может быть только АЛЬБИНОС

Миледи Азазель 24.11.2009 18:05

Цитата:

Сообщение от Pitosha (Сообщение 414409)
так белым добером может быть только АЛЬБИНОС

:blum1: можно покрасить-обесцветить любого другого добера:blush:

Итури Паззл 24.11.2009 18:51

Покажите хоть фото красоты такой, как белый добер...Никогда, даж на фото не видела.

Миледи Азазель 24.11.2009 19:07

Итури Паззл,
http://laitiona.fotoplenka.users.pho.../143911683.jpg
http://www.rainbowhausdoberman.com/Edelweiss2007.jpg
http://www.dogbreedinfo.com/images12...Binthesky1.JPG


нашла на песике в генетике окрасов от Ноктюрн пост:

Цитата:

IRR, зайдите на сайт в подписи Ivolga, найдите статью по проблемам "цветных" (имеются в виду голубо- и изабеллово-подпалые) доберманов. Как уже писали выше, проблемы эти касаются именно окрасов, а не только породы доберман.
Ничего другого (+ к тому, что в статье), про них не известно. Нежизнеспособными их, конечно, нельзя назвать, но радостного мало.
Родились ли они от двух лиловых, или от двух лилово-подпалых, или вообще от двух ч-п или черных, никакой роли не играет.
сайт http://www.doberman9342.narod.ru/p21.htm
Цитата с него:


Несколько слов про доберманов белого окраса. Да, такие тоже
достаточно известны как в Америке, так и в некоторых других странах.
В отличие от дильютовых собак, белые доберманы лишены подпалин,
имеют голубые глаза и розовую мочку носа.
Белые доберманы - не альбиносы. Их шерсть имеет более-менее
выраженный кремовый оттенок, и "красноглазость" не наблюдается.

Появление этого окраса возникло в результате мутации, которая,
видимо, понравилась какому-то любителю экзотики и была закреплена
в некоторых линиях...
Белый окрас - несомненный дисквалифицирующий порок во всех
странах, хотя иногда щенков этого окраса позиционируют как "редкость"
и продают за бОльшую стоимость, чем стандартных. Это ничем не
обоснованное предложение, ибо такие собаки не могут участвовать в
выставках , а в некоторых странах, в т.ч. в США не допускаются к разведению. Однако, продолжают существовать "бридеры",
разводящие таких экзотов, как на Американском, так и на Европейском
континентах.

У доберманов белого окраса наблюдается много проблем со здоровьем - их
кожа чувствительна к солнцу, что нередко ведет к заболеваниям раком, у них
плохое зрение и вследствие этого белые доберманы часто бывают нервозны
и пугливы, ибо не могут хорошо рассмотреть предметы и людей, особенно
при попадании в незнакомые условия.


=======================
в общем.... ИМХО... прежде, чем искать белого добера, нужно сто раз подумать .чем это грозит.... и будет он белый или кремовый, вот вопрос - раз не альбинос, то может белый щен потемнеть до грязно-белого.....

А искать нужно на форумах породных... Хотя... доберманов за характер стоит заводить...хоть белых, хоть изабеловых, хоть подпалых.... а то такой мешок "прелестей" получить за любовь к внешнему виду?...

Flexy 24.11.2009 23:36

http://www.dogbreedinfo.com/images12...Binthesky1.JPG
риальные песики :good:

Flexy 24.11.2009 23:37

Цитата:

Сообщение от Миледи Азазель (Сообщение 414415)
:blum1: можно покрасить-обесцветить любого другого добера:blush:

не..это уже фигня будит

Мыша 25.11.2009 07:41

Flexy,
Боюсь, что в России, Вы вряд ли найдете белого. Голубо подпалые то не сильно часто встречаются.
Я такого одного видела и щенком и подростком. Не впечатлил, в отличие от его ч/п родителей.

Walter 25.11.2009 08:28

Цитата:

Сообщение от Миледи Азазель (Сообщение 414393)
а 15% собак несчастны в целом.

а это как?

unicorn 25.11.2009 09:13

Цитата:

Сообщение от Flexy (Сообщение 414387)
друзья отговаривают типа он больной будит это так или выдумавают?
надо счас щенка. есть такие счас?

А такие разве бывают? Они разве в стандарте?:shok:

Мыша 25.11.2009 09:52

unicorn,
В стандарте добермана только Черно и коричнево подпалые.

unicorn 25.11.2009 09:54

Мыша, сейчас рылась в яндексе, еще какие-то изабелловые упоминаются?:shok:
А в стандарте при этом только два окраса, хм.

Tanchik 25.11.2009 13:34

unicorn, а чего непонятного? В стандарте 2 окраса, а голубые, изабелловые, белые это уже НЕ стандарт, но они иногда рождаются.:)

хвостик 25.11.2009 18:01

Цитата:

Сообщение от Tanchik (Сообщение 414513)
а голубые, изабелловые, белые это уже НЕ стандарт, но они иногда рождаются.

Интересно же все-таки все!
http://www.doberman.org.ua/article_color.htm
Цитата:

Изначально стандарт породы доберман допускал все четыре окраса. По словам очевидцев, в пометах с 4-мя окрасами щенков голубые щенки часто бывают самымиЩенок изабеллового окраса крупными и сильными. Голубая шерсть новорожденных малышей выглядит как голубая норка, а изабелловых – как розовый перламутр. Однако, у этих подрастающих щенков вскоре начинаются серьезные проблемы с шерстью, она становится сухой, тусклой, ломкой, начинает выпадать, а собака страдает от постоянного зуда и аллергии. Проявляются и другие проблемы со здоровьем. К 2-3 годам у некоторых особей шерсть остается только на голове и спине, а бока, бедра и живот становятся практически лысыми. Старания владельцев облегчить страдания питомцев зачастую помогают, но часто и не приносят положительного результата. Поэтому сначала изабелловый окрас, а в 1994 году и голубой окрас были исключены из стандарта FCI и на сегодняшний день в стандарте породы доберман предусмотрены только 2 окраса - черно-подпалый и коричнево-подпалый.

Соответственно, изабелловые и голубые доберманы в системе FCI являются племенным браком по окрасу и подлежат выбраковке при рождении. Но если уж заводчик по каким-либо причинам не отбраковал таких малышей, то новых владельцев он обязан предупреждать о том ,что это - плембрак, о том, какие проблемы со здоровьем могут сопровождать их питомца в течении всей жизни. Попытка выдавать их за дорогих элитных щенков является мошенничеством.

Ильда 27.11.2009 22:59

На фотках - изабелловые доберманы. Есть еще голубые - тоже типа того...:( Без слез не взглянешь, одним словом.

Чтобы такой ужас завести, езжайте в США. И много и полезно читайте про алопецию. Чтобы потом не удивляться.

Balza 27.11.2009 23:38

Цитата:

Сообщение от Ильда (Сообщение 414784)
И много и полезно читайте про алопецию. Чтобы потом не удивляться.

насколько я знаю, белые больше подверженны аллергиям. Алопеции тоже?:(

Ильда 27.11.2009 23:43

Balza, да. Вот это

Цитата:

Сообщение от хвостик (Сообщение 414527)
вскоре начинаются серьезные проблемы с шерстью, она становится сухой, тусклой, ломкой, начинает выпадать, а собака страдает от постоянного зуда и аллергии. ... К 2-3 годам у некоторых особей шерсть остается только на голове и спине, а бока, бедра и живот становятся практически лысыми

как раз про алопецию. Которая суть облысение.

StarDogs 29.11.2009 21:20

unicorn, в СКОР не так давно признавались и голубые и изабелловые.
И их завезли в Россию, но сейчас не видно таких собак на их выставках. Видимо выродились.

Balza 29.11.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от Ильда (Сообщение 414801)
как раз про алопецию. Которая суть облысение.

Ааа, понятно.:(

Черутти 01.12.2009 13:28

Цитата:

Сообщение от Ильда (Сообщение 414784)
На фотках - изабелловые доберманы.

Как интересно! Я про такое не слышала. А насчет белых собак - у белых всегда много проблем (сама испытала).

Коша 04.12.2009 15:53

Если я не ошибаюсь, писал этот человек на доберманьем форуме. Там ему всё понятно объяснили, почему не стоит заводить белого добермана, но видно не дошло. Желание выделиться из общей массы сильнее здравого смысла.

Мыша 07.12.2009 18:54

StarDogs,
Цитата:

в СКОР не так давно признавались и голубые и изабелловые.
И их завезли в Россию,
Ну вот не думаю, что массово завозили. Скорее всего российских отбракованных в системе РКФ использовали. Не стоит игра свеч, покупать и везти подобную собаку из Америки - сильно не дешево перелет собашки,которая очень ограничено будет использоваться в разведении, а в Европах и Скандинавии они все брак.

Вударт 11.12.2009 09:46

Стало любопытно: есть ли породы, где нет брака по окрасу?:blush:

Мыша 11.12.2009 10:29

Вударт,
Думаю, есть где крайне редко встречается.
И вероятнее всего, это те, где в стандарте любой окрас и любые его сочетания.

ДЖулиана 11.12.2009 11:58

Петербургская орхидея (Всевозможная гамма окрасов, кроме белого, допускается небольшая белая отметина на груди)
http://www.dogster.ru/breed/1033/

Китайская Хохлатая Собака (Любой однотонный окрас или сочетание цветов.)


больше некогда искать

Вударт 11.12.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от ДЖулиана (Сообщение 417382)
Петербургская орхидея (Всевозможная гамма окрасов, кроме белого, допускается небольшая белая отметина на груди)
http://www.dogster.ru/breed/1033/

Китайская Хохлатая Собака (Любой однотонный окрас или сочетание цветов.)

Спасибо за информацию. Значит, есть такие счастливчики все же.:bigrin:

Мыша 11.12.2009 13:43

Вударт,
Уиппет тоже.
До недавнего времени чи ху хуа...Сейчас не допустим окрас мерле.

Мыша 11.12.2009 13:44

ДЖулиана,
Цитата:

Петербургская орхидея
Это не порода, даже в России, в системе РКФ.

Xusha 11.12.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от Мыша (Сообщение 417417)
Сейчас не допустим окрас мерле.

Очень даже допустим. У знакомой в июле дисквалифицировали чишку окраса мерле. Так они на Мире в Братиславе очень даже неплохо выставились и теперь написали в РКФ аппеляцию (:dash1:вечно забываю как правильно слово пишется... :dash1:).

Мыша 11.12.2009 15:35

Xusha,
А пусть пишут
Читайте :
http://www.fci.be/nomenclature.aspx
Цитата:

DISQUALIFYING FAULTS :
• Aggressive or overly shy.
• Deer type dogs (dogs with an atypical or extremely stylized structure: refined head, long neck, slender body, long limbs).
• Dogs with an open fontanel.
• Drop ear or short ear.
• Deformed jaws.
• Extremely long body.
• Absence of tail.
• In the long- haired variety : Dogs with very long, fine and billowing coat.
• In the smooth-haired variety : Bald patch (alopecia).
Merle colour
Дисквалифицирующий порок - окрас мерле.
с
Цитата:

FCI-Standard N° 218 / 21.10.2009 / GB

Xusha 11.12.2009 15:45

Мыша, спасибо. Передам. Смотрю, дата стандарта новёхонькая... Хотя... Каким же тогда манером они закрываются на выставках ФЦИ?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG