Re: Мои большие и маленькие
 

9Tanka, http://www.capasspiritlabradors.ru/Dead_Tail.htm

Re: Мои большие и маленькие
 

https://labrador.ru/ipb/topic/37684-...2%D1%81%D1%8F/


http://husky.forum.ru/index.php/topic,37982.0.html

Так бывает. По моему у Марты тоже как то свисал летом - переплавала.

Re: Мои большие и маленькие
 

CanisS, во...век живи...:bigrin: у Бореня тоже было дело...повисал хвост...я тоже поначалу труханула...но он как-то быстро встал на место...а вон оно что...:)

Re: Мои большие и маленькие
 

А вы пробовали плавать наперегонки с собакой? :bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

Конский хвостик?
точно, писала.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php...F5%E2%EE%F1%F2

Re: Мои большие и маленькие
 

Берн, ну так ...и я труханула и пошла искать, чего ето. А оно оказывается специальное название имеет. Но у нее тоже как то несколько часов повисел. А потом я и забыла.

Но Рыбка то не плавала. Наверное, просто много виляла хвостом.))) Натрудила.:)

Re: Мои большие и маленькие
 

Во! Оказывается довольно распространенный синдром.

Re: Мои большие и маленькие
 

Черт. Нарушаю данное себе обещание не писать больше на этом форуме.
Мне очень симпатична sogalia, и если бы я знала, как сильно задену чувства хорошего, симпатичного человека, я бы не стала ничего писать. Точнее, ограничилась бы ответом - ДА, я ни при каких обстоятельствах не назову здоровой собаку, заболевшую демодекозом; надеюсь, у почтенной публики хотя бы против этого нет возражений?

Но, поскольку сказанного не воротишь, попытаюсь объяснить.
Меня удивляет, насколько упорно уважаемое сообщество любителей НО РР игнорирует проблемы строения ОДА, влекущие за собой проблемные движения, тенденция к которым отчетливо прослеживает прослеживаются у, к сожалению, слишком многих для РР немецких овчарок. Такая породная слепота, на мой взгляд, не отличается от слепоты породников любой другой породы и ведет к тем же последствиям.
Эти проблемы (слишком гнутый верх, слишком переугленные ЗК со слабоватыми связками) особенно бросаются в глаза у щенков и особенно если сравнивать со щенками пород, кхм, я извиняюсь, нормальной анатомии. У меня всегда будет стоять перед глазами видео (жалею, что не сохранила, теперь из фейсбука его никогда уже не выкопать), где по выгулу бегают одновременно маленькие щенки-ровесники НО РР и малинуа РР. Разница в строении и полноценности движений, переугленность, разболтанность и слабость конечностей НО до такой степени бросается в глаза, что развидеть это уже невозможно. Это все равно что шоу-НО на фоне среднего взрослого НО РР.
В той или иной (разной!) степени слабость ЗК (реже - ПК) была заметна у всех щенков НО РР, которые вольно или невольно попадались мне на глаза за последние несколько лет живьем или в интернете, за одним-единственным исключением. Всего одним, потому что целенаправленно я не отслеживала пометы, но все же щенков и пометов видела не три и не пять и это, на мой взгляд, беда и караул, что он такой попался всего один(((

Так вот, у большинства щенков НО РР эти переугленность, слабость и странные движения непонятным для меня образом "израстаются" и колченогие щенки превращаются во вполне ладных, хорошо двигающихся, свободно прыгающих собак. Увы, не у всех: есть и взрослые собаки, странновато двигающиеся и плохо, тяжело прыгающие, особенно - практически обязательно - если все усугубляется сыростью.

Так вот, когда сырой, нескладный щенок Галины рос и она, как нормальный человек с незамыленным взглядом, болезненно воспринимала эти его "особенности", трудности преодоления горки и т.п., у меня просто глаза на лоб лезли, как все дружно ей внушали, что "все нормально". Нет, я понимаю, человек симпатичный, чувствительный и зачем его нервировать еще больше, но... положа руку на сердце... все присутствующие искренне считают, что именно так и должен выглядеть и двигаться правильный, здоровый щенок НО РР?
И нет, это не "шоу-придирки", это вопрос нормальной, функциональной анатомии, которая приоритетно подтверждается, ага, непосредственно функцией. Но я не буду глумиться над хозяйкой, прося видео хотя бы 10-кратных прыжков туда-обратно хотя бы не метра, а л/а барьера.

Галина, простите, меня, пожалуйста, за неприятные эмоции, что вы испытали по моей вине. Меня бы такое не обидело, но я никак не отучусь мерить других по себе и не горжусь этим. Я искренне желаю, чтобы Филимон больше ничем и никогда не болел.

П.С. Ездовых метисов, несколько упряжек, совсем недавно видела живьем - не на Айдитарод, на старте и финише гонки 50 км. Ладная у них анатомия. Психика странноватая.

Re: Мои большие и маленькие
 

Я, честно, не смотрела пристально за Филимоном - где я и где овчарки... но что, он - не прыгнет, что ли? Этого же не может быть:shok: Или имеется в виду что-то другое?

Re: Мои большие и маленькие
 

Ноктюрн, ну во первых, что то я не помню ездовых метисов на айдитарод...могу ошибатся, конечно...это так, для точности...я тут еще недавно фильмец про Беренгию посмотрела...там точно никаких ездовых метисов....анатомия у ездовых собак, на которых ездят - разная...:bigrin:

Ну и я лично категорически против увязывания весьма теоретических "проблем строения ода" с проблемами движения....там не взаимно-однозначное соответствие...это чисто "выставочное"..."слишком длинное/круглое/наклонное плечо...или там бедро...для чего "слишком"? Для картинки, сформировавшейся в голове оценивающего?

Re: Мои большие и маленькие
 

У Матильды скакалки сильно спрямленные. И у Рады. Что совершенно не мешает им носиться пулей и перелетать через метровый барьер. Хотя мое эстетическое восприятие страдает от таких скакалок. Вот Шариковской анатомией любуюсь. И спина, и углы... И хвостик хорошо поставлен 0:)Но тоже не аполлон. Грудь все таки недостаточно глубокая. Чуть чуть выше локтя:dash1: Ну и шея коротковата... Нет, не аполлон.:bigrin: И попа... Попу явно надо пошире...(((

Re: Мои большие и маленькие
 

ПС и потом...зачем она вообще нужна, эта "оценка"? Вопрос о допуске собаки в разведение пока не стоит...никаких мер по преодалению "коровины" не предлагалось...(да их и быть не может)...каких то особых условий обращения собака с "коровиной" не требует...ну и нафига эта констатация, да еще основанная на любительских фото и видео.
Что до проблем в породе... конечно, они есть...тока вот "породников" тут нет...тут затесалось несколько пользователей породы с весьма условным "опытом"...какие породные проблемы мы можем разглядеть...если всерьез?

Re: Мои большие и маленькие
 

И еще, я что не не вижу коровины у Филимона. :shok: Хотя на ФБ регулярно видео смотрю. :shok: А уж у меня глаз алмаз на всякие дефекты в анатомии. Вперевалочку идет, потому что шагом и иноходь. Палка в зубах тяжелая, рысить мешает. Где вы там видите дефекты ОДА?:shok: Не накачан, потому что не гоняют зимой подолгу рысью. По сути это еще переярок не заматеревший. Это суки быстро формируются, :give_rose:

С позволения Гали.
https://www.facebook.com/sogalia/vid...9010778481073/

Re: Мои большие и маленькие
 

А то...продаю идею : заходите в воду с собакой и мячиком...отплываете подальше от берега, можно на собаке...там бросаете мячик подальше и быстро цепляетесь за собаку, которая плывет к мячику...метрах в трех от мяча сильно оттягиваете собаку назад, а сами делаете несколько мощных гребков вперед и хватаете мяч....бросаете мячик подальше...:bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

CanisS, а я ваше не до конца понимаю, шо это такое...:blum1:

Re: Мои большие и маленькие
 

Берн, когда увидите, ни с чем не спутаете.)))

Re: Мои большие и маленькие
 

Берн,
Изучай
http://s019.radikal.ru/i617/1703/17/5d87de048e5c.jpg
Честно говоря буквально на днях попалось видео Филимона с бревном. Там есть коровина?

Re: Мои большие и маленькие
 

Ноктюрн, лучшей из своих собак ты называешь собаку с априори аномальным строением ОДА. Ты хотела бы снова такую же собаку, как Йорик?
Можно иметь личные предпочтения в экстерьере, но сравнивать "проблемность" статей можно только имея статистически достоверные данные.
Малинуа - НЕ немецкая овчарка. Конечно, у малинуа другие углы конечностей, другая линия верха, другой тип конституции. У малинуа свои породные достоинства и недостатки. Масса мали имеет спрямленные конечности, прямое плечо, проваленные спины. И? Травмируются мали ничуть не реже немцев. И дисплазий в породе полно, даром что там нет традиции поголовного тестирования. А хрупкость костной ткани? И кауда эквина тоже есть в породе. Просто сама численность малинуа меньше, чем НО. Поэтому и проблемы видятся реже.

Какими бывают щенки питов :facepalm: и ничего...вырастают вполне себе функциональными.

Re: Мои большие и маленькие
 

Тань, коровину слишком часто путают со сближенными скакалками. В то время как коровина, в первую очередь обусловлена "выворотом" коленок наружу.

Re: Мои большие и маленькие
 

sogalia, вы на выставках не были ?
Там доброхотцы могут рассказать , что жить собаке до понедельника осталось ))):bigrin: по дыханию проблему определить )
Проблем по здоровью в любой породе достаточно .
Собака , это не только ОДА , это еще и связки , спина и остальные органы .. И миллионы собак бодро доживают до старости , с разными проблемами .

Соглашусь с Берн , теория это одно , а практика другое .
Я читаю вас и сочувствую , ну , нельзя так - радоваться надо , молодая собака дрын таскает довольная , а тут мысли " а вдруг там проблема , а собака крупная последняя :facepalm:" .
Я живу по принципу - будут проблемы , буду решать .
Всего не предугадаешь .
Не в сервант же их сажать и пылинки сдувать )))

Крыска видела моего кобеля американца со сближенными скакалками ( коровиной часто называли ) , до 12 лет на своих ногах доходил и на площадке " летал, как птичка " , когда фигуранта видел )))
А уж разговоров было .:facepalm: :bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

иди найти " косу" где тебе по пояс и если собака не слишком большая так там с ней и ходить... Среди водных мотоциклистов...
Ну если такое водное поло не получается...

Re: Мои большие и маленькие
 

Ludok,
Вот ты опередила. Малинуа другая порода с другим строение и форматом, но и среди них есть разное. И сырые и тяжелые и длинноногие и почти карлики. Норма это что? Норма для какой породы?
Даже в одной породе есть рано формирующиеся линии и поздние. Не буду писать про Филимона. Напишу про суку. Ее владелица с форума, думаю не обидится, тем боле я не пишу о ком речь. Я ее видела в щенках и была она на мой вкус сыроватая и задние мне не особо понравились. А потом я увидела ее взрослой . Шикарная красивенная собачатина. Без малейших признаков сырости и переугленности.
Я вообще про НО в плане разведения ничего сказать не могу. Как верно заметила Берн мы тут владельцы и в целом лохи в этом вопросе. Если про фила я знала как какая линия растет и формируется, то здесь нет. Поэтому повторюсь в целом про породу это не к нам.)))::bigrin: Кобеля надо смотреть тоже года в 2.
И разве Гале советовали собачку беречь? Не гулять? Как то особенно воспитывать? Носить на руках? Ее личная заполошенность может создала такой эффект?:bigrin: Рос песик и рос.
И кстати про демодекоз. Другой владелец на месте Гали мог вообще это не заметить, не поехать к врачу и само бы все заросло. Считали бы потом, что его и не было?

Re: Мои большие и маленькие
 

Ludok,
Это была самая похожая картинка из тех что я нашла.:bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

вооот...а мне лично завсегда у растущих длинноногих собак скакалки кажутся сближенными...а потом собашка вырастает, накачивает попку и бедры - и усе становицца на свои места...

Re: Мои большие и маленькие
 

Это вы верно ловкая очень) я вот на свою плавательность ни разу не пожаловалась, но успеть уцепиться за собаку)) :shok:
Да, точно)) ловкая и сильная))))

Мое плавание с собакой и мячом быстро сменилось на просто плавание, а собачка меня кругами обплывает, причем строго по часовой) если с мужем купаемся, то восьмерочкой, и успевает ведь, плывет себе - тяп, тяп, тяп, тяп; мало того, еще носится потом. Хорошее дело, плавание, но наперегонки :nea:

Re: Мои большие и маленькие
 

Ой, да я тут зачиталась шоушниками про холку и про рысь.:bigrin:
Поняла, что я вообще в НО не разбираюсь.))):bigrin: Пошла искать холку у своей. :blush: Поняла, что ТАКАЯ рысь нам не светит и на этой ноте пошла с собачкой гулять.:bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

Molya, мы так с Сантой плавали в Токсово на поводке. Я ходила по воде на такой глубине, что она уже плывет. И опять же и сама тренируешься.))

Re: Мои большие и маленькие
 

AMAN, у Антея были сближенные не скакалки, а плюсны. Что совершенно естественно для собак такого формата, типа конституции и такой массивности, как у Антея и того типа бульдогообразных собак, к которому он принадлежал. Собственно, в их случае сближенность плюсен в большей степени визуальная и в гораздо меньшей степени - анатомическая.

На английских бульдогах это хорошо видно. Когда собака в движении явно сближает плюсны, а в свободную стойку встает с широким поставом ЗК.

Re: Мои большие и маленькие
 

Так по характеру, а не по ОДА и вообще не брахиподов, емнип.

Re: Мои большие и маленькие
 

На спаниеле у меня все друзья отрывались, только не на перегонки а за него даржались ощущения непередаваемые:)

Ой мой если звоню домой, как то слышит мой голос и устраивает такое...
как он его слышит... Вообще различает телефонные звонки, знает кто звонит. Если звонит сын - скакание до потолка...

Re: Мои большие и маленькие
 

:blush: а это не одно и тоже ..
http://s019.radikal.ru/i611/1703/ed/710273e71f47.jpg. Вот .Тут тоже сближеные плюсны скакалками называют и коровиной .

Да я тоже наслушалась , за идеальную анатомию, только внимания меньше обращала на эти разговоры .

Re: Мои большие и маленькие
 

Качество прыжка имеется в виду. Легкость и свобода.
А я против того, чтобы любые претензии к функциональности экстерьера объявляли "выставочными". В конце концов, сырость, гнутость, переугленность и отвратительные связки шоу-НО (а с ними - качество их движений, в т.ч. прыжков, и здоровье) именно выставочный продукт, и когда в те же проблемы неизвестно почему сваливается РР, я недоумеваю. Где эти прекрасные свободные прыжки сырых, гнутых, переугленных РР с явной коровиной и "заячьим галопом" в детстве, где их долголетие и качество жизни в старости? Покажите, возьму слова обратно.
Ну вы ж читали, с чего холивар начался. Я возмутилась передергиванием и лживой "статистикой", признав, что, все-таки, когда щенок приезжает от заводчика с кишечной инфекцией - это жесть, и что вторую упомянутую собаку я здоровой не назову, себе не хочу и изначально бы не купила. Галина попросила уточнить, почему, я уточнила.
Спина и связки - это ОДА.

Re: Мои большие и маленькие
 

Ну честно сказать сейчас прыгает много высоко и охотно. Метр проверить негде врать не буду. Идя на прогулку и обратно прыгаем через забор ну см 75 не меряла конечно. Прыгает с большим запасом. с удовольствием, с мячем с пвлкой и т.д. Если играем подпрыгивает очень высоко. В детстве было чувство что ноги наросли, а он не умеет ими управлять. Потом как то резко сам стал перепрыгивать заборы.
В детстве при игре прыгал неловко, сейчас и с разворотами и... просто фигуры высшего пилотажа. несколько раз, умудрялся подпрыгнуть на скользком льдуу неожиданно, шмякался, думала копец - не ттт встает и дальше

Re: Мои большие и маленькие
 

Нет, я больше не буду держать такс.
Но у Йорика правильный тип конституции, параллельные конечности, крепкие связки и в 16 лет он все еще на своих ногах. Такую - хотела бы. Сырую, колченогую собаку со слабыми связками, которая может выправится, когда вырастет, а может нет, и фиг знает как ее растить чтобы не перегрузить и чтобы точно выправилась, и неизвестно как скоро она обезножит - не хотела бы, даже если ее продают под брендом РР. Это никому адресно, ни на чью личную собаку не намек.

Re: Мои большие и маленькие
 

Так ты скажи кто эти щенки с коровиной, переугленными задними и заячьим галопом в РР. Тогда будет можно сказать сколько прожили, если не они, так их родители и родственники и как они прыгали. :bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

А цеплялись за шкуру? Маленький же!

За мою как-то хрен уцепишься, я пыталась за спину, но нахлебалась воды))) :bigrin: Ха, еще заявила что плаваю хорошо)

На овчарке наверное зачетно плавать, есть за что цепляться? Не пробовали еще?

Re: Мои большие и маленькие
 

почитала что это коровина, не знала. Есть детское его видео, на пруду, еще Шахноза писала, что это. Пересмотрела. Там на видео кажется что стоит на ровной поверхности более менее, на самом деле уклон очень большой, градусов 60, там и сошлись и коленочки и... зрелище конечно... Коровинки не видела, меня беспокоил в детстве наоборот постав, гогда ступни сближаются(но не бочка)
У моего предыдущего были очень толстые лапы - очень, да еще пушистость. По этому мне было странно. Ну и я так понимаю, наростало все неравномерно. Наросли задние - а он будто управлять не сразу научился.
Да боязнь после Лордовской спины. По этому присматривалась - спинку горбит и т.д. На площадке потом смотрю РР ходят вроде такие же...

Re: Мои большие и маленькие
 

Noname,
Так надо на собачку амуницию прицепить и за нее цепляться.:bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

Тань, вот я недоумеваю, нафига такое в принципе надо разводить, пока в породе еще не перевелись собаки крепкие без сырости и с нормальными конечностями (я имею в виду, по умолчанию - не приоритетно, а при прочих равных). И можно подумать их мало взрослых сырых, тяжелых, гнутых и рано изнашивающихся, это не упоминая про откровенно больных по ОДА.

Рада за вас, честно. Но вот нафиг не хочу видеть у себя дома такое, что путается в ногах в детстве (не говоря про сырость - это сразу принципиально нет), и плюну в глаз всякому, кто скажет, что это "вкусовщина", "шоушность" и "теория".

Re: Мои большие и маленькие
 

:shok: для плаваний? А есть такое? Ничоси. А мы все голышом :blush: :bigrin: