INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Вопросы разведения собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Тестирование щенков (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=6432)

mudiowner 28.08.2014 15:59

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от Nevada (Сообщение 768906)
Мне кажется, вы ПЕРЕвозбуждением называете просто высокое возбуждение

Вы неправы.
Даже в вашем посте

Цитата:

Сообщение от Nevada (Сообщение 768906)
если собака не орет, не теряет концентрации и вообще не слетает каким-либо образом с катушек, то оне не перевозбуждена

Эти три условия вместе обязательны? или по отдельности тоже являются признаками перевозбуждения (то бишь любая ли перевозбужденная собака орет или нет)?
Если первое, то таки да, способность перевозбуждаться является основным признаком, но снова не единственным, к чтобы собака перевозбуждалась на равномерном беге она должна обладать совершенно конкретными качествами НС, а не только способностью перевозбуждаться.
Если второе, то снова выходит, что перевозбуждение не единственное и недостаточное качество для того, чтобы собака орала на бегу

Nevada 28.08.2014 16:04

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от mudiowner (Сообщение 768950)
Эти три условия вместе обязательны? или по отдельности тоже являются признаками перевозбуждения (то бишь любая ли перевозбужденная собака орет или нет)?

Три по отдельности.

А дальше я не поняла.
Цитата:

Сообщение от mudiowner (Сообщение 768950)
Если второе, то снова выходит, что перевозбуждение не единственное и недостаточное качество для того, чтобы собака орала на бегу

Но ор на бегу - это перевозбуждение именно. А так качеств много надо, в том числе способность бежать)) Но повторюсь - не поняла вас во второй части поста.

Marovi 28.08.2014 16:06

Re: Тестирование щенков
 
Про перевозбуждение и ор.
Моя ризенка могла в течение 40 минут выполнять окдшный комплекс на расстоянии в 60 метров, тявкая на каждом выдохе.Можно было заткнуть командой, тогда скорость выполнения комплекса заметно падала.
Это перевозбуждение?
При этом ни разу не ошибиться, и не затормозить в выполнении команды.
Еще она так же на каждый выдох тявкала, если у меня в руках была палка или сумка - что-то из того, что она любила таскать. Часами могла тявкать и гипнотизировать "поноску". Не уставая.
Это перевозбуждение или способность к концентрации?

Nevada 28.08.2014 16:08

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 768959)
Про перевозбуждение и ор.
Моя ризенка могла в течение 40 минут выполнять окдшный комплекс на расстоянии в 60 метров, тявкая на каждом выдохе.Можно было заткнуть командой, тогда скорость выполнения комплекса заметно падала.
Это перевозбуждение?
При этом ни разу не ошибиться, и не затормозить в выполнении команды.
Еще она так же на каждый выдох тявкала, если у меня в руках была палка или сумка - что-то из того, что она любила таскать. Часами могла тявкать и гипнотизировать "поноску". Не уставая.
Это перевозбуждение или способность к концентрации?

И перевозбуждение, и концентрация. Думаю, тут фишка в том, что собака не может держать сильную концентрацию длительное время без разгрузки. Поэтому она так сама себя разгружает.

mudiowner 28.08.2014 16:13

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от Nevada (Сообщение 768957)
Но ор на бегу - это перевозбуждение именно.

Ок, попробую по-другому. Ор на бегу - это перевозбуждение (если уж докапываться, то это разгрузка при перевозбуждении). Но всегда ли при перевозбуждении начинается ор? Из вашего поста следует, что нет. Перевозбуждение может выражаться и в отказе и в залипании и тп.
И из этого следует, что
Цитата:

Сообщение от Nevada (Сообщение 768870)
Я бы сказала, что ключевое - это именно склонность к перевозбуждению.

Недостаточное условие. К нему нужны еще ряд качеств (о которых я и писала), чтобы в этом состоянии собака именно лаяла, а не уходила просто в отказ, например. Причем при этом лае она должна продолжать работать (хотя есть такие, у кого лай и отказ от работы вместе)

Nevada 28.08.2014 16:16

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от mudiowner (Сообщение 768973)
Ок, попробую по-другому. Ор на бегу - это перевозбуждение (если уж докапываться, то это разгрузка при перевозбуждении). Но всегда ли при перевозбуждении начинается ор?

Не всегда

mudiowner 28.08.2014 16:19

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от Nevada (Сообщение 768977)
Не всегда

Я там дописала

Tatanka Vitka 28.08.2014 16:22

Re: Тестирование щенков
 
Ноктюрн, Я нигде ничего не писала про этого щенка и его поведение. И вообще ничего никогда не писала на тему тестирования щенков. Потому как не имею по этому поводу четко сформулированного мнения.
Я писала тут лишь про реакцию конкретного пользователя на дискуссию. Т.е. про то, как я ее понимаю. И таки, если она вызвана именно тем, чем мне показалось, то я ее хорошо понимаю.

Nevada 28.08.2014 16:27

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от mudiowner (Сообщение 768973)
Недостаточное условие. К нему нужны еще ряд качеств (о которых я и писала), чтобы в этом состоянии собака именно лаяла, а не уходила просто в отказ, например. Причем при этом лае она должна продолжать работать (хотя есть такие, у кого лай и отказ от работы вместе)

Ой, ну это вообще отдельно. Вы уже про работоспособность, скажем так. Это будут те же качества, что и у неперевозбудимой собаки, мы же смотрим, чем отличается лающая работающая собака от нелающей, а не все вместе.


Цитата:

Сообщение от Tatanka Vitka (Сообщение 768983)
И таки, если она вызвана именно тем, чем мне показалось, то я ее хорошо понимаю.

Не тем она вызвана, совсем не тем.

mudiowner 28.08.2014 16:34

Re: Тестирование щенков
 
Цитата:

Сообщение от Nevada (Сообщение 768992)
мы же смотрим, чем отличается лающая работающая собака от нелающей,

Меня об этом не предупредили:bigrin:
Я рассматриваю в целом собаку, склонную орать на возбуждении (то бишь таким образом эффективно разгружаться), и ее отличия от собаки, к такому действу несклонной.
При том что первоначальная постановка вопроса была "Почему одни орут, а другие - нет"


Часовой пояс GMT +3, время: 03:22.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG