INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Клан вечных банщиков!!! (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=5882)

Джек-метис 24.08.2017 23:09

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от AMAN (Сообщение 1235584)
У вас там безпризорных кошек совсем не осталось ? ))) приезжайте к нам )

Они есть, но не огромными наглыми стаями. Он же все равно будет рваться к ним, коты пугаться. А у нас коты пуганые - сразу убегают во все щели. Двух котов разогнали - и все. Больше никого нет.

Джек-метис 24.08.2017 23:10

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1235586)

И мой за котами... Хотя дома свой кот. Догонит ведь и будет не знать что делать. Но тут рванул, я как гаркнула на полрайона НАЗАД... (был без поводка , а машины рядом) Вернулся паразит...

Вот правду говорят - когда с реальной эмоцией подаешь команду - срабатывает.

AMAN 24.08.2017 23:15

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Джек-метис, я по диагонали темку пробежала ВК , бла- бла- бла )
Всегда контролировать собак не возможно , тем более серьезных и пятерых )))
А так я тоже молодая , стройная и богатая ))):bigrin:

AMAN 24.08.2017 23:18

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
sogalia, спешиал фо ю )))
Вы в наш курятник не заглядываете , я там всю темку фотками цыпиков завалила ))):bigrin:
Погода классная стояла , малышастых выгуливала с рождения .

http://s019.radikal.ru/i624/1708/c0/1762ad13f7a0.jpg


http://s015.radikal.ru/i332/1708/56/8886d0db312e.jpg

http://s002.radikal.ru/i198/1708/d1/8437b00b10b9.jpg


http://i075.radikal.ru/1708/e7/2f59d9e95830.jpg

Джек-метис 24.08.2017 23:20

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
AMAN, какие классные цыплята! А уж на солнце какие красивые!

Мурзик 24.08.2017 23:20

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Блин, они там такие наивные и доброжелательные, не могу я их всерьез троллить((((( это как ребенку вместо конфетки пустой фантик подсунуть(((((

AMAN 24.08.2017 23:23

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Джек-метис, вот вам , зубастый кот , тренируйтесь )))):bigrin:
Сегодня радуги фоткала )
http://s019.radikal.ru/i639/1708/d1/836d7714a7d7.jpg

Мурзик 24.08.2017 23:24

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от AMAN (Сообщение 1235600)
Джек-метис, вот вам , зубастый кот , тренируйтесь )))):bigrin:
Сегодня радуги фоткала )
http://s019.radikal.ru/i639/1708/d1/836d7714a7d7.jpg

Офигенное, шикарное фото!!!:give_rose:

AMAN 24.08.2017 23:26

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Мурзик, сосисочка ))):bigrin:
Ржала до слёз ))

Милочка 24.08.2017 23:29

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Джек-метис (Сообщение 1235575)
Вот это и самое главное. У меня, к сожалению, именно догнать и убить

Серафима, мой Лотик из группировки именно таких. Его дисциплинировать легче, конечно, но без конкретного указания - да, мгновенно хап и все. Это к котам и ежам.
С котами он совершенно примирился после появления своих кошек. Не сразу. Тяжело, долго, где-то полгода прошло пока стекленеть глаза перестали. Все прошло с появлением личных отношений.
Ежей не завели в доме - и ежи по-прежнему объект ненависти. По команде не будет трогать, без команды хапнет. Кто первый ежа заметит...
То есть котов он перестал воспринимать как добычу, и хоть шугануть может, от миски, к примеру, но за котовую целостность я совершенно не переживаю.
Как насчет котика завести! :blush: )))

sogalia 25.08.2017 00:18

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
AMAN, хороши

sogalia 25.08.2017 00:19

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1235598)
не могу я их всерьез троллить((

они и не ведутся особо... :bigrin:

Мурзик 25.08.2017 00:24

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Милочка (Сообщение 1235604)
Как насчет котика завести! )))

Я бы завела, и даже не для того, чтоб отучить Мурза от кошкогонства, а просто так, люблю я их, и в детстве были у нас все время, как себя помню, все дворяне. помойно-полосатой породы... Но у мужа моего аллергия на кошек, к сожалению((((

sogalia 25.08.2017 00:26

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1235630)
Но у мужа моего аллергия на кошек, к сожалению((((

Лысого:bigrin:

sogalia 25.08.2017 00:26

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
А мой к котам бежит, но зачем? он же пацифист...

sogalia 25.08.2017 00:31

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
У меня у сына офигительный кот, дворянин, черный. Это что то. Они уезжают, ездим кормить и пр. Он ни кого не боится, всех встречает. Эдакий хозяин. (мой, да и большинство - чужие пришли, кота не найдешь) Они на первом этаже, он выходит гулять сам, так получилось - в окно, пройдется и назад. Раньше у них собачка была, когда я ездила выгуливать - следом ходит... Вобщем не кот - собака. Я таких не видела.

AMAN 25.08.2017 00:52

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
" Как выглядит ориентировочная реакция: взгляд фокусируется, уши собираются и надвигаются на лоб, шея вытягивается, корпус подается вперед. Это и есть то время, в которое вы можете заорать "да! супееер, умница, бравоо!" И отшагивать от собаки, продолжая хвалить. В момент переключения на вас-сосиска, похвала и снова "смотри"
За что так возбужденно хвалить ?
За то , что собака кошку выцеливает ? И возбуждать её ещё больше своими криками .
Новые команды вводить при раздражителе - бесполезная трата времени , да и зачем это " смотри " надо ?

Надо отрабатывать старые , проверенные команды и наказывать за невыполнение . имхо .

AMAN 25.08.2017 00:53

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1235632)
А мой к котам бежит, но зачем? он же пацифист...

Общаться )

sogalia 25.08.2017 01:12

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от AMAN (Сообщение 1235641)
взгляд фокусируется, уши собираются...

А если не фокусируется, несется сразу?:bigrin:

Милочка 25.08.2017 08:15

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1235651)
если не фокусируется, несется сразу?

значит, без фокусов несется )))

AMAN 25.08.2017 08:57

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1235651)
А если не фокусируется, несется сразу?:bigrin:

Как я поняла , нежно и ласково собачку подсекаем .

Я тоже не пользуюсь строгачём , считаю , удавку эффективнее .
Но собаке в данном случае и на тонком ошейнике создается серьёзный дискомфорт , потому как то не считаю этот способ гуманным .
На толстом ошейнике амбуль вспомнит о том , что ты грузом болтаешься , когда от кошки одни уши останутся .

А ещё веселее , если он тебя к собачкам "гуманнистов " и притащит ):bigrin:

AMAN 25.08.2017 09:05

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
По " ориентировочное реакции " кота , сегодня и поняла , что к нам под утро снова приходила лиса ((((
Он и сам офигел от ее наглости , а она прошла мимо него , я бы раньше подумала, что кошка крупная , а теперь я более опытная стала .
Раньше я к лисам хорошо относилась , ну , красивенькие , а час прям , как Ксюха кошек - ненавижу !
А потому , что страдали уже от этой заразы и приходится защищаться , выстраивая выгулы .

Джек-метис 25.08.2017 11:06

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Милочка (Сообщение 1235604)
Как насчет котика завести! )))

Он с котами, зараза, живет. И своих не трогает.

Джек-метис 25.08.2017 11:09

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от AMAN (Сообщение 1235641)
" Как выглядит ориентировочная реакция: взгляд фокусируется, уши собираются и надвигаются на лоб, шея вытягивается, корпус подается вперед. Это и есть то время, в которое вы можете заорать "да! супееер, умница, бравоо!" И отшагивать от собаки, продолжая хвалить. В момент переключения на вас-сосиска, похвала и снова "смотри"
За что так возбужденно хвалить ?
За то , что собака кошку выцеливает ? И возбуждать её ещё больше своими криками .
Новые команды вводить при раздражителе - бесполезная трата времени , да и зачем это " смотри " надо ?

Надо отрабатывать старые , проверенные команды и наказывать за невыполнение . имхо .

Вот я тоже не понимаю, за что хвалить. Мой бы начал еще больше на кошку возбуждаться. И плюс вопрос - а если собака не переключается на человека. Да, сейчас они скажут, что надо над контактом работать. Но моей лично собак, будь у меня в кармане килограмм сосисок, при коте важнее он, а не еда. Я лично в таких случаях могу сделать резкий рывок, отвлекся, хвалю, кусок. Контраст лучше воспринимается, чем только отрицательное или только положительное подкрепление.

Джек-метис 25.08.2017 11:13

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от AMAN (Сообщение 1235673)
Я тоже не пользуюсь строгачём , считаю , удавку эффективнее .

Да, таки строгач возбуждает. Еще рывковая цепочка мне нравится.

Мурзик 25.08.2017 11:38

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
А я на самом деле просто держу поводок (без всяких рывков), на обычном широком ошейнике, и в момент как товарищ Маузер кошку увидел и дернулся к ней или еще не успел дернуться, строго говорю команду "Нах!" и он тут же перефокусирывается на меня. (команда, кстати, выучена в раннем детстве на ПП)
А если без поводка - ничего не помогает, кошь спасается в подвал, или дерево, или крышу гаража, а товарищ Маузер щедро опиздюливается.
Но я теперь умная, мимо кошкомест без поводка не хожу.

Мурзик 25.08.2017 11:40

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Джек-метис (Сообщение 1235691)
Да, таки строгач возбуждает. Еще рывковая цепочка мне нравится.

Строгач надевали только на тренировку. под горлышко, с коротенькой веревочкой вместо поводка.

Джек-метис 25.08.2017 11:42

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1235697)
Строгач надевали только на тренировку. под горлышко, с коротенькой веревочкой вместо поводка.

Я, когда его применяла, всегда водила на обычном ошейнике, а когда нужна была коррекция, перестегивала на строгий.

Мурзик 25.08.2017 11:49

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Джек-метис (Сообщение 1235699)
Я, когда его применяла, всегда водила на обычном ошейнике, а когда нужна была коррекция, перестегивала на строгий.

Тоже вариант:give_rose:

Джек-метис 25.08.2017 11:52

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Эпопея продолжается. :bigrin:

Цитата:

Серафима, если без насилия человек не может найти контакт с собакой, то для меня он не профессионал, а бугарь, игнорирующий и не желающий слышать свою собаку, который не стремится развиваться м двигаться вперёд.
Цитата:

Серафима, под контактом я имела в виду любое взаимодействие с собакой, то, чего хотят.
Строгач - это лень, напялил и пошел. Про профессионалов молчу, добиваться звезд таким способом - ужасно.
В общем, пойду завтра на соревах по мондьо продвигать ПП. :bigrin:

Джек-метис 25.08.2017 11:58

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1235701)
Тоже вариант

Ну, как водить собаку только на строгаче я не понимаю. Так как реально собака привыкает. Правда, я так собак водила только не своих. Но даже и привыкшие собаки тянуть на строгаче, на рывок им реагируют.

Мурзик 25.08.2017 12:03

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Джек-метис, на самом деле очень многие считают строгач панацеей от всего и гуляют с собакой только на нем, причем строгач висит как бусы и толку от него практически нет. При этом с собакой практически не занимаются. И таких собак мне жалко.

Джек-метис 25.08.2017 12:04

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Мурзик, да, таких действительно много, увы.

Джек-метис 25.08.2017 12:30

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Короче, закончилось все на том, что у меня собака-робот. :bigrin: И боится жутко наказания, я же строгач на нее как-то одевала. Пипец. :facepalm: Где такие люди живут-то, я их почему-то на улице не вижу. Либо невоспитанные собаки, рвущиеся с поводка, либо с собаками занимаются, отнюдь не всегда гуманными методами.

Belashkova Marina 25.08.2017 12:51

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Джек-метис (Сообщение 1235575)
Вот это и самое главное. У меня, к сожалению, именно догнать и убить. Соответственно, и проявление инстинкта намного сильнее. Тех кого он убить не хочет - он не догоняет особо. К птицам у него пофигистическое отношение. А крысы, кошки... увы.

А у Симбы именно догнать. Уже проверено было - если она бежит, а кошка стоит или сидит, ну котят не хочет оставлять например, так она перед ней останавливается и теряет всякий интерес. Но вот тоже 100% надежности в отучении у меня нет. Она может месяцами ходить мимо кошек и типа не обращать внимание; может собираться стартануть и я успеваю гаркнуть; а потом, когда я расслабляюсь, раз эдак в пол года - жопа эта как понесется за кошкой...
Цитата:

Сообщение от sogalia (Сообщение 1235586)
И мой за котами... Хотя дома свой кот.

Дома да - это типа другие, не те, что для бега...

AMAN 25.08.2017 12:52

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Джек-метис (Сообщение 1235691)
Да, таки строгач возбуждает. Еще рывковая цепочка мне нравится.

По мне , это одно и то же , но может час что то изменилось в терминах .

Мои живут в этих удавках , Санька в тряпичной , дааавно ещё на КЦ Сокольники купили , за 200 руб 0:), мне она больше нравится , чем железная Женькина .
В удавках потому что , если сцепятся , мне в удавках проще разнять их , чем " голых " , мне кажется ошейники на горло давят , Саня сильно храпит в ошейнике , хотя Рыжулины ни разу серьёзно не дрались ТТТ , но я перестраховываюсь .

AMAN 25.08.2017 12:55

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Джек-метис (Сообщение 1235721)
Короче, закончилось все на том, что у меня собака-робот. :bigrin: .

Слушай профессионалов , они плохого не скажут ))):bigrin:
Честно , мне даже читать лень , возможно , они в чём то и правы и их способ дрессировки с их собаками работает .
У меня есть определенный круг людей , мнение которых мне интересно и важно , к ним и прислушаюсь , а все остальные многочисленные советы и способы разбирать - только время тратить .

Belashkova Marina 25.08.2017 12:59

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1235696)
товарищ Маузер щедро опиздюливается.

Самое противное, что на морде у Симбы в этом момент всё равно написано - это того стоило!
Правда я еще "к старости" стала очень сентиментальная, не могу толком опиздюлить собачку.

Милочка 25.08.2017 14:42

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Джек-метис (Сообщение 1235690)
Да, сейчас они скажут, что надо над контактом работать. Но моей лично собак, будь у меня в кармане килограмм сосисок, при коте важнее он, а не еда.

Примеряю на Микса в молодости: он нацелился на что-нибудь и ему пофиг еда, похвалы, вопли, пинки, поцелуи...
Контакт с человеком (не как обладателем некоего ресурса) его стал интересовать только лет после трех.
Глажение, чесание он просто терпеливо пережидал.
Играете - буду, не играете - пофиг, обойдусь, сам поиграю.
На удавке его можно было носить. Легкий, стальные мышцы на шее, он ждал когда отпустят, дыхнул пару раз и снова в бой.
Лупление как причинение боли вообще безразлично, плюс еще не глядя, как ниндзя, из-под ударов уходил виртуозно.
Ну плюс к этому все реакции скоростные и умотать невозможно, и не жрать неделю запросто и не надо.
У меня периодически руки опускались.
И такое упертое "сокровище"-провокатор мне в компанию растущего крупняка (
Главное, что его, конечно, нетрудно физически сдерживать, но и упрессовать в правильную реакцию нечем. Ни оп, ни пп не достать. Не получить верную модель поведения, которую можно пытаться закрепить.
В общем, персонально для него пришлось использовать неправильный и непедагогичный подход.
Увидеть ситуацию заранее и заранее же, в его спокойном несфокусированном состоянии ошарашить его злобным окриком или люлями. Он от этого не зажимается и не пугается, а хлопает глазами и пытается понять - что это было и что с этим делать. Вот! Неподдельный интерес! Концентрация на мне! Не возникла ли серьезная угроза с моей стороны! Какие там сосиски!
И вот только в этом растерянном и вдумчивом состоянии его внимание получилось удержать. И получить выдержку в присутствии раздражителя. Дальше уже все было легче.
Для берна такой немотивированный наезд был бы равен крушению его идеалистических представлений о мироздании вообще и о человеке в частности.
Ньюф скорее всего уперся бы рогом и попросил убедительных доказательств вменяемости, пояснений, или...
Дворняги бы испугались и на всякий случай свалили до выяснения обстоятельств.
Нормальные собачьи реакции.
Ну в общем, это персональный Миксов вариант, родившийся от отчаяния, экспромтом.
Наверное, в душе он пария... По-крайней мере, в юности ему никто был не нужен. Он недоброжелательный и независимый, из пружинной стали изготовленный, думаешь, что он подчинился, а он просто выжидает момент, чтобы начать действовать.
В размере крупной собаки это был бы монстр, но в своем размере он хорошо оценивает свои возможности и не нарывается.
Но он газообразный и всегда готов занять весь предоставленный ему объем.
Между прочим, после преодоления всех сложностей, из него получилась очень полезная и удобная собака. В звании "мелкий порученец". Кучу разных нужных собачьих дел. Позвать, принести, прогнать кошку, пригнать домой кошку, посторожить оставленные инструменты или корзинки, побыть собачкой для дети погладить хотят и прочее. Но, конечно, он помягчал с возрастом. Сейчас, в свои 12 с половиной, он рад глажке-чесалке, рад позаниматься, и не жаждет статусных разборок. Хотя...:):):)
И еще между прочим, найти щелочку в броне невосприимчивости Микса мне стоило кучи времени и усилий, как ни с кем другим. Это я к тому, что грубое воздействие не всегда результат лени или плохого отношения.
Не у всех собак такой интерес к взаимодействию с человеком, как у потомственных пастухов, к примеру.

Мурзик 25.08.2017 15:13

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1235734)
Самое противное, что на морде у Симбы в этом момент всё равно написано - это того стоило!
Правда я еще "к старости" стала очень сентиментальная, не могу толком опиздюлить собачку.

Сестраааа!!!:drinks:
У нас то же самое...:blush:


Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG