INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Клан вечных банщиков!!! (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=5882)

Мурзик 02.08.2016 12:07

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123071)
после выставки пару часиков отдохнут а потом снова готовы носиться за игрушками,

Интересно как... а у нас поноситься за мячиком (особенно после длительного ожидания-ничего-не-делания) - лучший отдых:blum1:
А у вас это типа работа что ли?

Мурзик 02.08.2016 12:21

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
А вот интересно, честно, почему то, что раньше было нормой для собак, теперь считается великим достоинством?
У меня несколько гипотез:
1. Шоу-разведение (когда собака оценивается только по экстремальности внешности с минимальным минимумом "внутренности" - лишь бы не мешало оценивать внешность).
2. Развитие ветеринарии и "сбалансированных кормов", когда патологии маскируются, и те собаки, которые раньше просто сдохли бы или имели "облезлую" внешность из-за внутренних болячек - теперь хорошо выглядят и идут в разведение.
3. Падение престижа дрессировки (следствие этого - "поводочные" законы, кстати), а при обязательном ОКД для всех шел какой-никакой отбор по мозгам.
4. Мода на отдельные породы, когда начинают плодить их почем зря...

Причем заводчики из этого перечня признают за зло только последний, 4-й пункт (а как же, конкуренция и демпинг))))

Мурзик 02.08.2016 12:24

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Это все касается породистых.
Но... и с дворняжками сейчас все гораздо хуже чем раньше.
Думаю, тут виноваты зоозащитники, мешающие естественному отбору при помощи пунктов 2 и 3...

SLana 02.08.2016 12:47

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1123074)
Интересно как... а у нас поноситься за мячиком (особенно после длительного ожидания-ничего-не-делания) - лучший отдых:blum1:
А у вас это типа работа что ли?

Вот читаю иногда и поражаюсь...
Вы попробуйте даже без собаки 2 часа (маршрутка+метро), далее 1,5 часа на электричке и еще немного пехом и ОПА счастье - приехали наконец на выставку! На выставке потусуйтесь часиков 4-6 и тем же макаром обратно :).
Не знаю как Вам, а лично мне надо будет после всего этого отдохнуть.
Собакам я думаю тоже.

Мурзик 02.08.2016 12:53

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123079)
Вот читаю иногда и поражаюсь...
Вы попробуйте даже без собаки 2 часа (маршрутка+метро), далее 1,5 часа на электричке и еще немного пехом и ОПА счастье - приехали наконец на выставку! На выставке потусуйтесь часиков 4-6 и тем же макаром обратно :).
Не знаю как Вам, а лично мне надо будет после всего этого отдохнуть.
Собакам я думаю тоже.

2 часа на дрессплощадку пехом и набитым автобусом, там 2 часа занятий (большую часть пес сидит-лежит привязанный и ждет своей очереди), тем же макаром обратно домой через скверик - и УРА! МЯЧИК!!!
Мне - надо отдохнуть, да. А нормальная собака после такого отдыхает в подвижных играх:)

Вот если собака пробежала по лесу след неск. км или пошарилась км 15 по болоту-бурелому в поиске - тогда да, отдыхает лежа:bigrin:

Molya 02.08.2016 14:20

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Мурзик, в дворнчжечках отлов прекратился. И жрачки завались стало. :bigrin:

Мурзик 02.08.2016 14:51

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Molya (Сообщение 1123092)
Мурзик, в дворнчжечках отлов прекратился. И жрачки завались стало. :bigrin:

Вот-вот, естественный отбор по мозгам и здоровью прекратился...

Хотя даже на таких условиях многие дворняжки дадут фору породистым, потому что хотя бы вяжутся сами, без инструктора и ветеринара, и рожают сами...

SLana 02.08.2016 15:33

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1123106)
Вот-вот, естественный отбор по мозгам и здоровью прекратился...

Хотя даже на таких условиях многие дворняжки дадут фору породистым, потому что хотя бы вяжутся сами, без инструктора и ветеринара, и рожают сами...

А Вы уверены?
Кто и когда проводил статистику по вязкам бездомных дворняг?
Кто изучал сколько их гибнет в родах и сколько выживает? А? :)

Мурзик 02.08.2016 15:47

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana, погибшие в родах бездомные дворняжечки как правило не оставляют потомства и не распространяют дальше свои ущербные гены. Естественный отбор. Чарльз Дарвин. Слышали о таком чуваке, на корабле "Бигль" плавал?

SLana 02.08.2016 16:09

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1123122)
SLana, погибшие в родах бездомные дворняжечки как правило не оставляют потомства и не распространяют дальше свои ущербные гены. Естественный отбор. Чарльз Дарвин. Слышали о таком чуваке, на корабле "Бигль" плавал?

Вы не утрируйте! И включайте хоть иногда мозг.
Размеры щенков той пород составляют 8% веса матери, а крупных 2%
Разницу понимаете?
Для наглядности ВОТ:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5519...1cdcb49_XL.jpg

Богатыри весили по 165 гр. Вес матери 2 кг.
Рожала САМА, без происшествий но под моим контролем!
Как вообще можно по Вашей логике любимую собаку тупо под кустом предоставить самой себе? Да даже только просто оглаживая и подбадривая в процессе уже облегчаешь собаке роды и снимаешь ей нервозность, особенно первородке.

Мурзик 02.08.2016 16:16

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123130)
Рожала САМА, без происшествий но под моим контролем!

:give_rose:

Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123130)
по Вашей логике любимую собаку тупо под кустом предоставить самой себе?

по моей логике: не предоставлять любимую собаку саму себе, но если у нее проблемы в родах - исключить из разведения и ее и этих щенков.
Если, конечно, заводчик ставит своей целью улучшение породы, а не бабло и не поиграть в "сченочков".

SLana 02.08.2016 16:28

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
А это как раз один из тех богатырей :). Уже был на выставке, завтра ему 4 месяца будет
https://img-fotki.yandex.ru/get/2925...655cc68_XL.jpg


Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1123131)
по моей логике: не предоставлять любимую собаку саму себе, но если у нее проблемы в родах - исключить из разведения и ее и этих щенков.
Если, конечно, заводчик ставит своей целью улучшение породы, а не бабло и не поиграть в "сченочков".

Тоже не верно. Проблемы в родах могут быть разного плана.
Могут разом пойти щенки с двух рогов, может перекрутиться рог матки (это как раз беда крупных собак). От этого никто не застрахован.
Такое может случиться с абсолютно здоровой сукой которая до этого прекрасно рожала без всяких происшествий.

Другое когда у собаки изначально узкий таз или прочие патологии строения а ее все равно повязали.

Мурзик 02.08.2016 16:34

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana, симпатичный какой, и взгляд умненький и любопытный:give_rose:
а ухи-то, ухи какие!!!0:)

SLana 02.08.2016 16:57

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1123133)
SLana, симпатичный какой, и взгляд умненький и любопытный:give_rose:
а ухи-то, ухи какие!!!0:)

Спасибо :give_rose:
Этот парень остается дома, так, что сможете увидеть и постарше.

А вообще, хоть народ и не желает признавать за мелочью интеллект, но они умнее на самом деле чем тот же крупняк.
И да! О! Вообще-то они не такие уж и беспомощные.
По весне в сокольниках после Национальной выставки сбежала тойка. НЕДЕЛЮ жила в парке пока отловили. Жива-здорова и не кашляет.
Совсем недавно при перевозке к владельцу сбежала В ЛЕСУ в Венгрии тойка восьмимесячная. Жила в лесу ДВЕ НЕДЕЛИ пока отловили. Жива и здорова, уже в родной Москве.
Так, что вовсе не такие они беспомощные как их представляют :)

Милочка 02.08.2016 17:05

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123132)
А это как раз один из тех богатырей

Я ничего не понимаю в декорации, но могу сказать, что сложение собаки мне очень нравится. :give_rose:

Ribochka 02.08.2016 17:53

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Мурзик,
Цитата:

исключить из разведения и ее и этих щенков.
Не, ну щенков-то за что?

Харлей 02.08.2016 17:56

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ribochka (Сообщение 1123036)
И с Харлей я в кои веки согласна. Никогда не куплю у заводчика , называющего собак, мужьями, жёнами, детками, дочками и сыночками. Почему? Потому что это безграмотно. И в кинологическом смысле и по отношению к русскому языку . Этот заводчик очеловечивает собак, а их не надо очеловечивать, их надо понимать. И вот это очеловечивание говорит о кинологической безграмотности заводчика, поэтому нужное мне у этого заводчика может уродиться только по счастливой случайности. Так что рассматривать щенков такого заводчика я буду только если это будут последние щенки на земле.

Уфф, спасибо :give_rose:, именно это я и хотела донести, видимо у меня коряво получалось, ибо большинство восприняло по другому и началось, кто как называет своих собак, вообще не в тему

Ribochka 02.08.2016 18:05

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana,
Цитата:

вообще, хоть народ и не желает признавать за мелочью интеллект, но они умнее на самом деле чем тот же крупняк.
Ой, да ладно вам. С чего это вы решили? Не, ну и крупные глуповатые встречаются, но мелочь по моим наблюдениям поголовно " безмозглая ". С крупняком хоть иногда дрессировкой заморачиваются, а мелочи с чего умнеть. Ссут, срут на пелёнки, гуляют на верёвочке вокруг дома. Дрессировкой с ними никто вовсе не заморачивается, авось не молосс , с ног не собьёт. Вот когда все той породы будут отбираться в разведение хотя бы сдав БХ, тогда можно будет говорить про их мозги. А пока это голословное заявление, ничем не подтверждённое. Конечно понятно что любимые собаки всегда лучше и краше чужих, но глаза-то иногда открывать надо.

Харлей 02.08.2016 18:14

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Вот у нас в Питере сейчас ливни ежедневно, нам с питом в кайф, уходим в парк, травы по пояс, народу никого, играем в перетяжки, в прятки, в мяч и т.п. занимаемся по немногу , просто классно время проводим наслаждаясь друг другом, что с мелочью делают в такую погоду на улице?-правильно дома сидят в основном, ну и на кой такое удовольствие? Я с таксой гуляю естественно, но вот нет такого единения и кайфа, как от прогулки с крупным барбосом, которому море по колено) А уж про умней, чем крупняк, ну....не видела, честно, ни разу такого, хитрее это да :bigrin:

SLana 02.08.2016 18:18

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ribochka (Сообщение 1123143)
SLana,
Ой, да ладно вам. С чего это вы решили? Не, ну и крупные глуповатые встречаются, но мелочь по моим наблюдениям поголовно " безмозглая ". С крупняком хоть иногда дрессировкой заморачиваются, а мелочи с чего умнеть. Ссут, срут на пелёнки, гуляют на верёвочке вокруг дома. Дрессировкой с ними никто вовсе не заморачивается, авось не молосс , с ног не собьёт. Вот когда все той породы будут отбираться в разведение хотя бы сдав БХ, тогда можно будет говорить про их мозги. А пока это голословное заявление, ничем не подтверждённое. Конечно понятно что любимые собаки всегда лучше и краше чужих, но глаза-то иногда открывать надо.

Как мне это нравися :bigrin:
Не видел, не знаю, не общался НО мнение имею! :bigrin:
У меня раньше жили крупные породы, сейчас мелочь. так вот мелочь по сообразительности даст крупняку 200 очков вперед. И это не голословное утверждение, я с этими чертями 9,5 лет живу.
К слову мои на "веревочке" не гуляют. Взрослые в свободном полете - но полностью управляемые. На поводках при прогулке только подростки и щенки до той поры когда я буду уверена в их 100% послушании. И естественно на поводках и взрослые и щенки если едем в центр города или на выставки.
Смешно читать, что "ум" в Вашем понимании это только тупое выполнение заученных команд.... Смешно!
А ничего, что вообще-то любая собака - это личность!
Со своим характером и интеллектом. Интеллект не = послушка!!!

Харлей 02.08.2016 18:21

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123146)
до той поры когда я буду уверена в их 100% послушании.

А Вы серьёзно верите про 100%? Да? :shok:

Ribochka 02.08.2016 18:26

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Харлей, да фик его знает, я вот и с мелким пудлом гуляю и в дождь, и в снег, и в мороз. Я бродить люблю и Шмель тоже. Но нет у меня с ним партнёрских отношений какие были у меня даже с не очень крупной Цокотухой. Цокотуха была Собакой с большой буквы. С ней можно было заниматься всем чем угодно, она всегда была рядом или чуть впереди, на неё всегда можно было положиться. Шмелик же обалдуй, доверия ему никакого, глаз да глаз:bigrin:.

SLana 02.08.2016 18:29

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Харлей (Сообщение 1123148)
А Вы серьёзно верите про 100%? Да? :shok:

От случайностей никто не застрахован, но по моему слову взрослый кобель отойдет даже от течной суки в охоте.
Не знаю, у меня нет проблем со своими собаками :).
Если я сказала:"Стоять", значит стоят и т.д.

Харлей 02.08.2016 18:32

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ribochka (Сообщение 1123149)
да фик его знает, я вот и с мелким пудлом гуляю и в дождь, и в снег, и в мороз. Я бродить люблю и Шмель тоже. Но нет у меня с ним партнёрских отношений какие были у меня даже с не очень крупной Цокотухой. Цокотуха была Собакой с большой буквы. С ней можно было заниматься всем чем угодно, она всегда была рядом или чуть впереди, на неё всегда можно было положиться. Шмелик же обалдуй, доверия ему никакого, глаз да глаз

Так я про это и написала, с таксой тож брожу, но вот.............не то и всё, а с Кузей-ну идиллия прям, вот он действительно компаньон и в огонь и в воду и по медным трубам, мне комфортно только с такой собакой-где есть полный контакт и полное взаимопонимание, поэтому у нас столько пород-и это классно, что каждый человек может подобрать собаку под свой характер и только когда сходятся характер и собаки и человека наступает полная идиллия и комфорт обоим)

Харлей 02.08.2016 18:33

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123150)
От случайностей никто не застрахован

Ну слава богу, что понимаете, а то на 9 ке как то спор был, аж с пеной у рта про эти 100%, ну не роботы собаки-даже самые дрессированые

Ribochka 02.08.2016 18:34

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana,
Цитата:

Не видел, не знаю, не общался НО мнение имею!
Ну вы притормозите. За мкадом тоже есть жизнь. Чего это я не видела и не знаю? Я не влесу живу, вокруг меня тоже есть люди и собаки. Я сама держала и крупных собак и поменьше, а сейчас вообще пуНдель карликовый, еле-еле 4 кило. И в моём близком окружении мелочи сейчас вагон и маленькая тележка, самых разнообразных пород. Так вот из трёх десятков мелочи мне в последнее время две умные собаки встретились: пекинес и той длинник:bigrin:.

-Буч- 02.08.2016 18:35

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123135)
о весне в сокольниках после Национальной выставки сбежала тойка. НЕДЕЛЮ жила в парке пока отловили. Жива-здорова и не кашляет.
Совсем недавно при перевозке к владельцу сбежала В ЛЕСУ в Венгрии тойка восьмимесячная. Жила в лесу ДВЕ НЕДЕЛИ пока отловили. Жива и здорова, уже в родной Москве.

И что здесь про ум и сообразительность? :shok:

Ribochka 02.08.2016 18:37

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от -Буч- (Сообщение 1123155)
И что здесь про ум и сообразительность? :shok:

Вот вот , была бы умна и сообразительна от хозяев бы не сбежала.

Харлей 02.08.2016 18:38

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от -Буч- (Сообщение 1123155)
И что здесь про ум и сообразительность?

Ну как ЧТО? Вы прям как маленькие, ключевое слово СБЕЖАЛИ :bigrin: то есть умудрились всё таки сообразить :facepalm:

Мурзик 02.08.2016 18:41

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ribochka (Сообщение 1123156)
Вот вот , была бы умна и сообразительна от хозяев бы не сбежала.

после выставки? может, не от хозяев, а от хендлера свалила хозяев искать?

SLana 02.08.2016 18:42

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Ribochka (Сообщение 1123154)
SLana,
Ну вы притормозите. За мкадом тоже есть жизнь. Чего это я не видела и не знаю? Я не влесу живу, вокруг меня тоже есть люди и собаки. Я сама держала и крупных собак и поменьше, а сейчас вообще пуНдель карликовый, еле-еле 4 кило. И в моём близком окружении мелочи сейчас вагон и маленькая тележка, самых разнообразных пород. Так вот из трёх десятков мелочи мне в последнее время две умные собаки встретились: пекинес и той длинник:bigrin:.

Ключевое слово! :bigrin:
Именно тои длинники у меня и находятся!
Задолбалась уже объяснять что эти собашки отличаются от гладкошерстной разновидности не только длинной шерстью :dash1:

Belashkova Marina 02.08.2016 18:42

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1123065)
Не хочу никого обидеть но....... В квартиры занимающиеся передержкой я не поведу собак, особенно если одна еще является щенком.
Ну вот бзик у меня такой.....боюсь инфекций. На нейтральной территории - пожалуйста. Парк, двор и т.д.

:shok: каких инфекций? У меня бывает по две-три чужие собаки и то далеко не всегда, с паспортами, где указаны их прививки.
.... Что то мне подсказывает, опять же без обид, что просто не хотите рисковать :) в этом то и дело, что абсолютное большинство крупных кобелей не агрессоров можно привести в гости и не боятся меток как минимум.

Ribochka 02.08.2016 18:42

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Харлей (Сообщение 1123157)
Ну как ЧТО? Вы прям как маленькие, ключевое слово СБЕЖАЛИ :bigrin: то есть умудрились всё таки сообразить :facepalm:

О, а это интересный поворот. Сбежали на волю от одёжек, пелёнок , размоченного корма и ношения в сумочке или под мышкой :bigrin:.

Харлей 02.08.2016 18:45

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1123158)
свалила хозяев искать?

Одна в парк, вторая в лес, умные же, пока не отловили ога pop1 по мне так умная собака к людям выйдет, к собакам, к домам, а не будет по парку ныкаться 2 недели...это ИМХО

Ribochka 02.08.2016 18:47

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Belashkova Marina, да SLana и не скрывает, у неё в доме пелёнки, она сама об этом писала.

Мурзик 02.08.2016 18:48

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от -Буч- (Сообщение 1123155)
И что здесь про ум и сообразительность? :shok:

1. адаптивность
2. обучаемость принципиально новым навыкам выживания (добывания пищи, избегания опасностей и т.п.)
3. крепкое здоровье (правда, это к уму не относится, но немного все-таки коррелирует)

Ribochka 02.08.2016 18:49

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana, ну мы сейчас не только о тоях длинниках, а вообще о всех той породах.

SLana 02.08.2016 18:49

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от -Буч- (Сообщение 1123155)
И что здесь про ум и сообразительность? :shok:

А ваш Веймар сможет прожить в лесу ОДИН две недели в возрасте 8 мес?
И при этом еще остаться целым и невредимым и даже не особо изголодавшися. Слабо?

И да в первом случае собака смылась из переноски (открыв ее) из микрика (собака была Питерская).
Во втором: собаку вез курьер за границу новому владельцу, сбежала от курьера.

SLana 02.08.2016 18:53

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1123160)
:shok: каких инфекций? У меня бывает по две-три чужие собаки и то далеко не всегда, с паспортами, где указаны их прививки.
.... Что то мне подсказывает, опять же без обид, что просто не хотите рисковать :) в этом то и дело, что абсолютное большинство крупных кобелей не агрессоров можно привести в гости и не боятся меток как минимум.


Прививки не панацея, тот же питомниковый кашель никто не отменял.
Я не хочу рисковать собаками. Об остальном мне переживать нечего.
Щенка не поведу, уж не обижайтесь :)

Мурзик 02.08.2016 19:02

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana, мелкой собачке легче шухариться от опасностей и проще прокормиться. Крупную быстрее найдут и отловят, да и проголодается она раньше и к людям за едой выйдет.
Так что тоя с веймаром сравнивать некорректно.

А вот среди бродячих собак я что-то тоевых размеров не видела, скорее веймарские... это к вопросу о выживаемости:blum1:


Часовой пояс GMT +3, время: 08:00.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG