INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Оффтопик (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Клан вечных банщиков!!! (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=5882)

Харлей 05.06.2016 22:46

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107728)
на это я Вам могу сказать тоже самое - посетите семинары по репродукции и желательно не один.
Тогда и будет ясно, где норма, где нет.
А так действительно смешно получается, когда теоретики учат жить практиков .
Через мои руки столько сук прошло...

Кол-во-не равно качество :)

Харлей 05.06.2016 22:49

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107728)
Выше приводила статистику собак у которых и правнуки и дальше есть и все они по репродукции в норме хоть их предок тек бескровно.
А теоретики опять своё талдычат .
Смешно.

Смешно, что практики считают нормой вязать всех подряд, ненуачО? а так да-смешно, еслиб не было так грустно.

Крыска 05.06.2016 22:55

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107722)
Я читаю как раз нормально . Человек уже не первый раз за диалог акцентирует внимание на том, что только первая течка может быть бескровной. И только это по ее мнению норма.
По факту у любой суки может случится бескровная хоть пятой по счёту, хоть десятой. И это тоже НОРМА.

Чего????:dash1: вы читать в принципе умеете? Я пишу, что первая бескровная течка это в пределах НОРМЫ, а если у суки течки скачут туда сюда, то это не норма. И если у суки пятая течка ВДРУГ бескровная, то это не в пределах нормы, а что то изменилось или в ее содержании или в ее здоровье и это нужно выяснять, а не собаку вязать.

Охренеть вообще.:facepalm:
Если для вас норма это главное, чтобы щенки родились это ваше дело. Для меня норма не это. Кстати насколько здоровы щенки тоже у каждого свое понятие. Некоторые заводчики на Песике рассказывали, что и облезть почти налысо для суки норма, и к батарее суку привязывать, чтобы щенков она кормила норма. Да много чего рассказывали, лучше не читать.
А в прочем мы не договоримся, потому как для меня совсем не является критерием то сколько у кого прошло через руки пометов. Я таких заводчиков по 300 пометов в питомнике видела. Знаний это добавляет далеко не всем.

SLana 05.06.2016 22:56

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Харлей (Сообщение 1107731)
Смешно, что практики считают нормой вязать всех подряд, ненуачО? а так да-смешно, еслиб не было так грустно.

Не, всё-таки отвечу и потом сворачиваюсь.
Одна из тех собачек о которых я писала (которой увы уже нет). Интерчемпион, двухратный ЧМ, трёхкратный ЧЕ + диплом по РК.
Ее потомки не отстают от прародительницы .
Вот Вам и "ну а че?"
Перестаньте уже фантазировать и наезжать на всех вокруг.

Харлей 05.06.2016 22:58

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107736)
Перестаньте уже фантазировать и наезжать на всех вокруг.

Где Вы увидели фантазии и наезды? :shok:

Belashkova Marina 05.06.2016 23:06

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Блин, у меня Симба сейчас на улице отожгла... Ночь, на встречу два прилично одетых человека азиатской внешности, один спрашивает меня как к метро пройти, а второй просто чуть за ним стоит. Я отвечаю, тут тот, который молчал что-то приподнимать рукой начинает, может бутылку, может сумку, я не поняла даже... В общем овчарка на него с таким злым облаем и аж на дыбы и на него, он отступает, рядом мужик ржет стоит...
На "стоять, ко мне" подошла, как ни в чем не бывало, хвостом мне машет :facepalm:
Стыдоба, мужик наверное обделался

Крыска 05.06.2016 23:07

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana,
Для вас, как любителя семинаров. Сука чемпион мира и племенная сука это вообще разные часто собаки. Вам про это не рассказывают на семинарах? Мало чемпионов и плохих производителей? Или наоборот?

Харлей 05.06.2016 23:24

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1107738)
Стыдоба

Вот поэтому поводок-ВСЕГДА, в городе. У меня первый пит был не такой рубаха-парень, как сейчас малой, никогда не лаял( вообще питы не лают-ооочень редко это видела и только в азарте большом) и то это на лай то не похоже, они верещат))) так вот, он был с очень большой зооагресией, собаки любые-это была мишень, как то пошла я с ним за сигаретами, повторюсь он всегда на поводке был, раньше на остановках ларьки круглосуточные были, покупаю сигареты-через дорогу краем глаза вижу так же людей с собакой-Харлей присел-всё внимание на мишень и тут мужик подходит и начинает мне нести, что он питов знает, что он меня тут и так и сяк разложит-а собака даже не обернётся и я то понимаю, что он в принципе прав по этому поводу, смотрю на Харлея, он и ухом в нашу сторону не ведёт, весь сосредоточен на той собаке. И тут мужик руку ко мне протянул, я такой прыти от Харлюхи не ожидала,он с разворота-в прыжке на эту руку, хорошо реакция у меня отработана на все 100, поводком его одёрнула на метр, у мужика минута молчания произошла. когда первый шок отпустил, попятился назад и кучу извинений бормотал. И я очень рада, что Кузя у меня другой, не дай бог тогда реакция меня бы подвела, но то был Харлей и он был такой. Не надо мне защитную собаку-НЕ надо, я сама и себя защищу и собаку свою, если что.

Belashkova Marina 05.06.2016 23:36

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Харлей (Сообщение 1107741)
Не надо мне защитную собаку-НЕ надо, я сама и себя защищу и собаку свою, если что.

У нас и было то таких случаев в реальной жизни всего три с сегодняшним за пять овчаркиных лет, сегодня самый неприятный, один раз просто мужика спрятавшегося за дерево обозначила, а к другому полетела из далека так что успела я ее тормознуть даже до облая. А сегодня испугала меня конечно, была бы серьезная собака могли бы мы сейчас объяснительные писать.
Она еще была получается метрах в пяти от меня и ежели бы она не слушалась то совсем позор бы позорный был, так хоть отозвалась сразу. Но блин если поставить себя на место мужика, не хотела бы я ночью чтобы на меня вздыбленная волчара вплотную зубьями клацала.
Хотя Леша говорит, что мол мало ли что он там в руке держал и поднимал, почему она именно так повела себя, в общем считает, что не все понятно в самой ситуации. Он уже почти тут медаль выдал "героической" овчарке, спасшей меня от коварных таджиков.

Харлей 05.06.2016 23:38

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Belashkova Marina (Сообщение 1107747)
Но блин если поставить себя на место мужика, не хотела бы я ночью чтобы на меня вздыбленная волчара вплотную зубьями клацала

Во-Во, я хоть собак и не боюсь-но эффект внезапности всё равно бы был, неприятненько. А уж если на кого нежного так? и до инфаркта довести можно(

Харлей 05.06.2016 23:45

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Эхх и опять у меня "страхи" какие владельцы и с какими собаками будут на новом месте нашего жития-бытия( пока нас узнают, пока мы...очень надеюсь что всё будет отлично..НО...парк начинается прямо у дома, а там как обычно куча безповодочных, где гулять утром и днём? ночью то не все туда сунуться, ибо страшно

SLana 05.06.2016 23:51

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107739)
SLana,
Для вас, как любителя семинаров. Сука чемпион мира и племенная сука это вообще разные часто собаки. Вам про это не рассказывают на семинарах? Мало чемпионов и плохих производителей? Или наоборот?

А зачем об этом рассказывать? Это очевидно для любого, кто знает генетику.
Чемпионов непригодных к разведению немало, но не в том случае о котором я писала.
Там 2 в одном. И Чемпион и производитель.
А как там у кого-то где-то там, меня не волнует :).

Харлей 06.06.2016 00:01

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107751)
А как там у кого-то где-то там, меня не волнует

Это волнует покупателей щенков, ибо для некоторых заводчиков титулы это априори главное, а здоровье и не важно!

Харлей 06.06.2016 00:02

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
SLana, У Вас терпение восстановилось? :blush::bigrin:

Крыска 06.06.2016 00:11

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Харлей,
У на. Появился на выгуле рабочий пит. Черный. 6 месяцев.:blush:
Я сегодня, когда они подошли типа познакомиться, спросила у мужика есть ли у него стек и готов ли он снять собаку, если что. Мужик че то пробурчал и свалил.:blush:
Одна радость вроде на поводке. :bigrin:

Харлей 06.06.2016 00:23

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107758)
У на. Появился на выгуле рабочий пит. Черный. 6 месяцев.

Рабочего раведения всё таки))) рабочий-это уже работающий, а откуда инфа? и кто он по кровям или питомник?
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107758)
Одна радость вроде на поводке.

Познакомьтесь с мужиком поближе, нормальные владельцы питов, сами Вас и ваших собак бояться)))))))))))) Вн как я паникую, что переезжаю-4 года паника уже :facepalm:

Харлей 06.06.2016 00:27

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Крыска, А так, ну вообще, пита очень легко снять, если уметь и руки не страшно сувать, он не перехватит, ну не дай бог конечно ТТТ вообще такая ситуация произойдёт, так просто пишу.

Крыска 06.06.2016 00:32

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Харлей,
Крови явно рабочие. Так то щенок конечно еще. Но вот корпус, голова...я забыла как эта линия называется, но вот очень известный пит есть на картинке, так этот очень похож.:blush:
Да меня в пите то только хозяева и смущают.:bigrin: в теме ли они кого купили. Пока я это как то не поняла.

Харлей 06.06.2016 00:38

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107768)
вот очень известный пит есть на картинке, так этот очень похож

:bigrin::bigrin::bigrin:

Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107768)
Да меня в пите то только хозяева и смущают. в теме ли они кого купили. Пока я это как то не поняла.

Вооот, просто познакомьтесь с хозяином оного, а то мы сами шарахаемся от всех))))))))))))

Крыска 06.06.2016 00:40

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Вот в таком стиле примерно. Голова немного другая правда. Более широкая, лягушачья.)))
http://s017.radikal.ru/i439/1606/98/6e32f3f27ae2.jpg

Харлей 06.06.2016 00:42

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107771)
Вот в таком стиле примерно. Голова немного другая правда.

Это Чайномен-легендарная собака, дед моего Харлея :blush:

Крыска 06.06.2016 00:44

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Харлей,
Воот! Я ж помню какая то легендарная собака. А так то я просто фото нашла в гугле похожее.:bigrin:

Харлей 06.06.2016 00:52

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107773)
Воот! Я ж помню какая то легендарная собака.

Кстати именно его многие считали "людоедом" и очень боялись брать собак с линии Чайника))))))))) а по мне так лучшая линия в питах! Ну я немного предвзята конечно)

Харлей 06.06.2016 00:55

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Вложений: 2
Чайник
Вложение 3487

Вложение 3488

Крыска 06.06.2016 00:59

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Харлей,
Э.... Собственно поэтому я немного и паникую.:bigrin:

Харлей 06.06.2016 01:02

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Крыска (Сообщение 1107777)
Э.... Собственно поэтому я немного и паникую

Нинада, прямых предков почти не осталось, раньше кроссы классные делали, сейчас вряд ли что то подобное можно увидеть на выгуле, ШОУ и питов поглотило, а по мне уж лучше рабочие, ясно что от них ждать, хозы обычно понимают КТО у них на поводке и т.п., с мужиком поговорите, мне кажется вы и подружитесь ещё :drinks:

Харлей 06.06.2016 01:39

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Вот бы и мне, на новом месте..чтоб подошли и поговорили, а не просто боялись :( тем более Кузя хорошииий и совсем не рабочий

Харлей 06.06.2016 01:51

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Крыска, А про Чайника я много могу писать-это для меня лучшая собака, сын его Фриско звездил на рингах, по папе у нас был Напсу, тож собака легенда, дедгейм, но тут писать про питовые заслуги черевато, это же не ЧМ и не ЧЕ, не на верёвочке бегали отгрумленными, народ не поймёт :(

SLana 06.06.2016 10:17

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от Харлей (Сообщение 1107755)
Это волнует покупателей щенков, ибо для некоторых заводчиков титулы это априори главное, а здоровье и не важно!

Да лано?
При подборе пары своим сукам последнее на, что я смотрю это на титулованность. Особенно сейчас....можно хоть табуретку отчемпионить, был бы толстый кошелек :bigrin:.
И таких как я как ни странно очень много! :)

susina799 06.06.2016 10:54

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107820)
И таких как я как ни странно очень много!

вот только не надо: простои народ, хотящии первую, вторую... собaчку, но сеичас вот именно породистую, в первую очередь ведется на „чемnионов“ родителеи как залог того, что собака будет здорова и красивa, хоть сеичас в ринг. и продавцы это знают. поэтому в обьявлениях продажи на первом месте идет список всего „завоеванного в яростнои борьбе“. простои обыватель, видя в обьяве „ЧР“, сразу представляет, что родитель единственныи, самыи-самыи, во-всеи России. а „единственныи“ ,априори , лучшии. это Вы умеете разбираться (надеюсь) в предоставленном выборе, а 90% новых владельцев - нет.

susina799 06.06.2016 10:57

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
помню, много лет назад, поимали дворняжку и отгрумили ее по-типу какои то, редкои на тот момент породы. и потащили на вечеринку тогдашнего бомонда. чуть не продали за бешенные деньги! но клиент (какая то певица) потом отказалась, когда еи, в последнии момент, признались в подлоге. по ТВ была передача.

Мурзик 06.06.2016 11:09

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
когда-то давно жили в нашем доме (у разных хозяев) 2 дворянчика мелких мохнатых, Тошка и Ника, брат и сестра. И вот Нику каждый год стригли на курсах грумеров под "вандейского бассет-грифона". И встречая Тошку, мы ему кричали: "Тошка, а ты теперь породистый, у тебя сестра вандейский бассет-гриффон!" и так пару месяцев, пока сестра не обрастала снова))))))

SLana 06.06.2016 11:12

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Харлей, Вы думаете мне все нравится, что творится сейчас собачьем мире?
Да как бы не так :bigrin:
Просто крыльями махать и сотрясать воздух бесполезно.
Ровным счетом от этого ничего не изменится.

Начинать вообще надо с себя. Вовремя снимать розовые очки и трезво смотреть на собственное разведение, без иллюзий.
А не так, что у соседа все г-но а у меня только звезды.

Во первых разведение и его главный "вредитель" - генетика вещь непредсказуемая. Как лягут крови и какие гены между собой сцепятся одному богу известно. Даже дубль-пометы могут быть кардинально разными. Да и в одном помете может родится и бракованный щенок и будущий ЧМ.

Вон зимой на песике спорила с владелицей питомника чихов по поводу кобелиного "достоинства".
Ведь ни за что бы там не отписалась если бы не покоробила фраза дамы, что гуляющие семенники у кобелей после 45 дней это неприемлемо за исключением той пород (чихи, йорки, тои).
На что я и спросила что же такого особенного в щенках мелочи, что им такие поблажки?
Семенники у генетически здорового кобеля любой породы либо опускаются как положено в мошонку к 45 дням (а по факту и раньше), либо все остальное от лукавого и таких в разведение допускать нельзя.
На что мне мямлили про "другой обмен веществ" и т.д.
И ведь она свято верила в это, и не объяснить, что это стало "нормой" по той причине, что тащили эти несчастные семенники массажами и даже операциями у производителей и в итоге вся эта "красота" лезет в потомстве.
А в реале таких особей нужно сразу браковать. И ведь не убедила, так и будет своим покупателям говорить, что вот сейчас нет, а месяцам к 8-9.....усе будет в шоколаде :bigrin:

Пока каждый заводчик не начнет "включать голову", все так и останется.
А кричать, что все заводчики сволочи и топать ногами абсолютно бесполезно :).

SLana 06.06.2016 11:16

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от susina799 (Сообщение 1107827)
помню, много лет назад, поимали дворняжку и отгрумили ее по-типу какои то, редкои на тот момент породы. и потащили на вечеринку тогдашнего бомонда. чуть не продали за бешенные деньги! но клиент (какая то певица) потом отказалась, когда еи, в последнии момент, признались в подлоге. по ТВ была передача.

Ну дык... Есть два "дурака" :). Один продает, второй покупает.
Народ и всякие "дизайнерские миксы" за бешеные деньги купить готов.
Потому, что КРУТО, и "престижно".
Когда в собачий мир вмешивается мода - все становится совсем печально.

susina799 06.06.2016 11:26

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
меня больше всего „убивают“ темы от недовольных „породистои “ покупкои нововладельцев „чемпионистых“ щенков и вопли „бывалых“ о том, что покупателю, прежде чем ввязываться в лоттерею (!!!!) следует проштудировать горы литературы, облазить кучу форумов, быть в центре различных кинологических скандалов и лишь только для того, чтобы не опростоволоситься при покупке питомца. не понимаю, почему груз ответственности должен лежать на плечах покупателя, которыи отдает свое, кровно заработанное, а не продaвца, у которого, просто, при вязке не так „крови легли“.:dash1:

SLana 06.06.2016 11:31

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
susina799, Потому, что основной критерий большинства "нововладельцев" - цена.
Ищут подешевле, для себя. А такое на Авито от разводни россыпью.Почему на самом деле не прийти в клуб. В любом клубе скажут есть ли сейчас щенки искомой породы, и если нет у них то посоветуют куда обратиться.

susina799 06.06.2016 11:46

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107838)
Потому, что основной критерий большинства "нововладельцев" - цена.
Ищут подешевле, для себя.

угу, сколько скандалов от щенков „именитых заводчиков“. да и покупают, почему то, дороже, чем деиствительно супер-пупер. сколько тем было, когда оглашали цену, и тут же в ответ шли цены „у кого то там“, которые на порядок ниже. кстати, некоторые и покупают то, что дороже, в надежде, что оно лучше. :bigrin:

susina799 06.06.2016 11:50

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
и, да: а почему нормальныи здоровыи щенок не может стоить „3 копеики“? здоровая сука сама родила, выкормила, вылизала. какие такие расходы, что за пищащии комочек покупателю надо отдавать 2-10 своих среднемесячных зарплат? pop1

SLana 06.06.2016 12:07

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от susina799 (Сообщение 1107843)
и, да: а почему нормальныи здоровыи щенок не может стоить „3 копеики“? здоровая сука сама родила, выкормила, вылизала. какие такие расходы, что за пищащии комочек покупателю надо отдавать 2-10 своих среднемесячных зарплат? pop1

Вы уверены, что все так безоблачно?
Оформить помет стоит недешево (от количества щенков зависит + выезд актировщика + выезд клейматора)
Ну у меня сейчас 5 щенков, мне чтобы всех оформить придется выложить около 7000 тысяч.
Прививки, я прививаю полностью, каждая вакцина 1200 (двое первой уже привиты, т.к. 2 месяца исполнилось) (1200 Х 5 Х 2 = 12000).
Помолчу сколько уйдет на корм за 3 месяца и пеленки.
А! вязки, самое главное-то :)) (у меня по 10000 с суки).
Ну и что у нас приблизительно по расходам получилось?
С кормом (мешок 7 кг они в месяц съедят), стоимость мешка - 3000, минимум до 3х месяцев щенки у меня + творог, мясо, кисломолочка (кефири т.д.)
Только расходы составят 50000 (10000 расходов на щенка).
Если продавать по 10, то доход "0".

Вот Вам и весь расклад. А если еще прибавить походы мамочек по выставкам то я вообще в конкретном минусе :bigrin:.

И это расклад по тоям. А если порода побольше, а вязка дороже или вообще заграницу.
Легко рассуждать, когда не знаешь из чего все складывается :).

Для большинства заводчиков (и для меня в том числе) разведение - это хобби! Из любви к породе. Очень дорогостоящее, требующее огромных вложений и не приносящее дохода или почти не приносящее.
Все, что имеет большой доход - это фермеры/клеточники.

susina799 06.06.2016 12:25

Re: Клан вечных банщиков!!!
 
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107820)
.можно хоть табуретку отчемпионить, был бы толстый кошелек .

Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107848)
если еще прибавить походы мамочек по выставкам то я вообще в конкретном минусе

pop1 выставки для себя. можно один раз хор получить и вязать. почему покупатель должен оплачивать Ваши развлечения?
Цитата:

Сообщение от SLana (Сообщение 1107848)
А! вязки, самое главное-то ) (у меня по 10000 с суки).

как понимаю, в цену кобла также входит его „чемпионство“?:bigrin:


Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.

Copyright ©2008 - 2025, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG