|
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Насчёт вербовки медиков : на работу берутся лишь квалифицированные специалисты с лайсенсом, который не просто сложно, а очень сложно получить... и если кто-то из них “путается под ногами”, это говорит лишь об очень плохой организации работы медиков в данном конкретном госпитале и никак не может отражать реальное положение вещей...
Насчёт надежды на иммунитет: я не стала бы очень на него надеяться, именно сильный иммунитет начинает убивать больного ... вирус непредсказуем то, с чем сейчас приходится сталкиваться медикам никак не вписывается в обычные рамки респираторных вирусов, к сожалению... Вчера умерла от Роны родственница наших знакомых: активная спортивная женщина 75 лет редко болеющая, а ее муж, заболевший в одно время с ней и имеющий много проблем по здоровью, почти не выходивший из дома , выздоровел... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Единственно эффективное средство сейчас не заболеть и не попасть в переполненный госпиталь- это сидеть дома ...не забывая, что по последним исследованиям вирус может достать по воздуху до 4 метров и может переноситься на подошвах обуви...
|
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
От коронавируса скончался друг Трампа
https://www.google.com/amp/s/www.nbc...mp/ncna1182696 Stanley Chera заболел со слабыми симптомами , в одно мгновение его состояние вдруг ухудшилось, кома...смерть... спасти его не смогли ни его деньги, ни влияние, ни высококвалифицированные специалисты... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Цитата:
Какие глазки!!! ТТТ на мальчика! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Lioudmila Sherman, рада видеть, сами то как, все здоровы? Надеюсь на лучшее.
======== Здравствуйте все! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
mamabear, спасибо! :give_rose: Стараемся выжить в данной ситуации, сидим дома , имея повышенную группу риска.
План : не заболеть и не попасть в госпиталь...вирус коварен , непредсказуем и чем больше узнаёшь о нем, тем страшнее становится... Как вы ? У вас все-таки в штате обстановка полегче, чем в Нью Йорке. Школы и университеты по всей Америке , видимо, будут закрыты до 2021 года, занятия осенью продолжат on line. Держитесь, главное не болеть! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
здравствуйте!
Цитата:
что делать с этой информацией? Lioudmila Sherman, вам персонально :give_rose: |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Галка,
да, тряпка у порога , прыскаю хлоркой. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Не хочется обострять и так очень тяжелую ситуацию с вирусом, но и “прятать голову в песок” нельзя, надо понимать, то с чем всем нам приходится сталкиваться сегодня - очень опасная вещь ...
Дневник, который вела до последней минуты девушка, заболевшая коронавирусом: https://vinograd.us/zhertva-koronavi...jERIVFr0ujyI4o |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Цитата:
Или "хлорка" - это фигура речи? ******** А еще у меня вопрос. Мы тут читаем (мы - россияне) в разных источниках. Вам правительство / штат / муниципалитет / работа / добрый дядя выдает какие-то наборы продуктов? или выплаты? Как вас поддерживает (если поддерживает) государство? ****** Вы на работе ушли в онлайн? ****** Как ваш внук? Я ведь ничего не путаю, у вас внук? Который, помните, у какого-то смешного города фотографировался. Как ваша родня? |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Галка,
У нас используем Chlorax для дезинфекции и там действительно в составе хлорка, пахнет ,правда, не так противно , как чистая хлорка. С внуками ( у меня их трое , старший 13 лет и королевские двойняшки 10 лет ) не видимся уже пять недель, мы все на карантине, они в другом штате, учатся он лайн. Мы с мужем в карантине ( у нас называют не самоизоляция, а карантин), в группе риска по возрасту , по хроническим заболеваниям, у мужа удалена часть легкого... я на пенсии... Несколько дней назад государство начало пересылать пособие по карантину: все , у кого доход до $150000 двоих получили по $1200 на одного, $500 на ребенка, т. е. семья из 4х получили $3400...многие оформили пособие по безработице , к самому пособию государство добавляет еженедельно $600... Пока $1200 называют единовременным пособием, его получают все легальные жители ( и работающие и пенсионеры) , но в связи с тем , что карантин продлевают , то возможно, его повторят...В Калифорнии решили выдавать пособие ещё и нелегалам, но это внутри штата решение... Наши дети essential workers, им приходится сейчас работать на передовой, очень переживаем за них, дочь RN в госпитале ER, переболела, но хотя тест был отрицательным были симптомы covid 19... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Те у кого доход на двоих до $198000 получили меньше, чем по $1200 на человека, за каждую тысячу снимали $50.
Те, кто заработал больше $198000 не получил ничего. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Lioudmila Sherman, держитесь, очень надеюсь, что пойдет на спад...
Детям особый привет и пожелания здоровья. Я тоже переболела, в не самой тяжелой форме, но тоже не сильно здорово. Восстанавливаюсь. Сын был 3 дня с температурой 38 и потом кашель и ухо воспалилось, но у него прошло быстрее, что это было - не знаем. До сих пор мы с ним устаем быстро и дышать тяжеловато. Делаю дыхательную гимнастику - помогает. Муж здоров. Работает на удаленке. Нас спасает участок, можно размяться, собак вывести и просто подышать. ======= Всем здоровья и хорошего настроения! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Lioudmila Sherman, вижу ваши ответы, спасибо, будьте здоровы! Спрошу просто из интереса, по большому счету это не имеет значения :) А вот семье выдают деньги. Просто сумма падает на карточку и все, да? Ее можно потратить, как хочешь? В казино спустить, проституток вызвать, конфет купить? :bigrin: А в кубышку сложить - можно?
Или надо потратить на продукты первой необходимости - строго по списку министерства соцобеспечения? Как у нас материнский капитал - его направо-налево не потратишь, только на разрешенные статьи расходов. А чем вы занимаетесь на карантине? |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Цитата:
С этими деньгами ( они приходят или в виде чека по почте, или прямо на счёт в банк) можно делать, что угодно, правда, спустить в казино не получится , они закрыты:dash1: Проститутки, наверное, все на карантине :blush:, так что с ними тоже прокол:) Не знаю, как остальные , мы нормально карантиним : готовка, уборка, стирка, две кошки, фильмы, книги, интернет,заказ продуктов, сегодня это challenge, набрать продуктовую корзину можно, а день доставки нельзя... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Lioudmila Sherman,
у Вас нет сейчас собаки? По моему, у Вас был раньше доберман, или я путаю? |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Мы денежку на счет получили, на тот же, которым пользуемся для таксов (оплата/возврат).
Сын должен был получить бумажный чек, но для этого надо было зарегистрироваться на сайте, ни он, ни его несколько знакомых это сделать на смогли, сайт перегружен и временно недоступен. Наладят, но вот когда - не понятно. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Цитата:
10 лет, как уже нет добермана... в течение 40 лет были доберманы и пудели, сейчас только кошки и миниатюрный пудель у дочери, которого стригу и мою... когда -то была руководителем породы пуделей... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Я нашлась :bigrin::bigrin:
Всем большое здравствуйте!!!!! Потерялась давно, пароли и даже забыла название форума. А сейчас резко вспомнила. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Сегодня наткнулась вот на такую информацию . Источника правда нет, поэтому за достоверность не ручаюсь, но верить хочется
Вот что мне прислали. СУПЕР НОВОСТЬ ИЗ ГЕРМАНИИ! Вируса на поверхностях нет! Это фантастическая удача. Коронавирус на поверхностях нежизнеспособен. Он передается только через дыхание. Вчера немецкие ученые подвели итог сложных и дорогих исследований коронавируса. Немцы! Вам огромное человеческое спасибо!!! Результаты исследования команды вирусолога Хендрика Штрека из Хайнсберга полностью перевернули представления о путях передачи новой коронавирусной инфекции. Тщательно обследовав квартиры зараженных коронавирусом COVID-19 в городе Хайнсберге, где эпидемия началась раньше других немецких городов и где много заболевших, ученые пришли к выводу, что на поверхностях жизнеспособных вирусов нет — только нежизнеспособные. Ни на дверных ручках, ни на кнопках сливных бачков, ни на кошках вирусологи команды Хендрика Штрека не обнаружили. Даже в домах, где были инфицированы все, не нашлось ни одного жизнеспособного вируса на поверхностях! Чаще всего заражения происходили на танцах, вечеринках и праздниках с большим количеством гостей. Заразиться в парикмахерской, супермаркете, магазине одежды, согласно Штреку, невозможно, и вирусолог недоумевает, почему супермаркетам можно работать, а парикмахерские и магазины одежды должны быть закрыты. Распространяйте эту информацию, обрадуйте людей.В Германии этот врач выступал на телевидении |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
|
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
По аглицки не читаю к сожалению, но точно знаю , что в кошках всегда был свой коронавирус.
|
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Galateya,
Коронавирус имеет множество штаммов , я 30 лет назад прививала собак многовалентной вакциной, включающей коронавирус. COVID19 - новый вирус, считалось, что домашние животные им не болеют . Недавно сообщалось о заболевших тиграх и львах в Bronx Zoo, сейчас двух котах, живущих в разных местах штата Нью Йорк. Один кот предположительно заразился от заболевшего хозяина, а другой , выходящий на улицу, предположительно подхватил вирус там. Коты были тестированы на COVID19 , результаты теста оказались положительными. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Galateya, рада видеть.
Хороший немский доктор, добрый. Жаль, не правда это. Не только на вечеринках заражаются. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Цитата:
Кстати, за прошедшее с нашего прошлого обмена репликами время выяснилось, что "китайская" разновидность вируса, тип В, редко встречается в Европе и Америке. Здесь бушует свой тип - С. Так что пенять на толпы китайцев особо не приходится. Хочу привести еще кое-какие факты из жизни тех моих знакомых - нью-йоркских медиков. Оба они заболели ковидом. Супруг первым. Жена честно сообщила об этом на работе, но никто не сказал ей сидеть дома: она продолжала работать в клинике до тех пор, пока она не заболела сама. У обоих были характерные симптомы, а сделать тест им, медработником, возможности не предоставили. Они сами нашли через Фейсбук (!) врача, который взял у них пробы... Сейчас муж уже поправился и - просто вышел на работу. Никто не проверял его. Выдали маску, перчатки - и вперед. Я не претендую на глубокое знание американской медицины, но те ее недостатки, которые я упоминал, кажется, и сейчас налицо. Месяц прошел, а дефицит средств защиты не преодолен по-прежнему. А Вы - по-прежнему - с этим не согласны? |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Леонид Гендлер,
У меня создаётся впечатление,что ваши друзья живут в какой- то другой Америке.:facepalm: Про тесты: сейчас тесты можно сделать бесплатно всем из группы риска , а не только по симптомам... До этого тесты делались бесплатно по наличию температуры , затруднённого дыхания в госпиталях, в специально организованных пунктах и у многих семейных врачей. Адреса всех пунктов можно найти на официальном сайте правительства Нью Йорка. Моя дочь , работающая в ER госпиталя и заболев 22 марта , сделала сразу тест на Covid 19 и была освобождена от работы до получения результата. Ваши друзья меня , мягко говоря удивляют: они врачи, а не знали где сделать тест . :( Если не хотели ехать в госпиталь или на спец пункт ( drive through ) , адреса этих пунктов https://www.goodrx.com/blog/drive-th...sting-near-me/, то должны были позвонить своему семейному врачу, который или сам взял пробу , или порекомендовал бы куда обратиться. Если у них нет семейного доктора, то для Нью Йорка , да и для всей Америки - это настоящий нонсенс. Семейные врачи , за редким исключением, не ходят по вызовам и в обычное время, а сейчас тем более, но все на связи, продлевают лекарства, отсылают рецепты на прямую в аптеку, дают консультации , назначают лечение... наша семейный врач каждый день у себя в офисе ,сама делает пробы, отсылает их в лабораторию и лечит больных... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Извините, но то, что сейчас в госпиталях NY недостаточно средств защиты - наглое вранье. Достаточно и PPE и вентиляторов и койкомест. На днях из НЙ отправлен плавучий военный госпиталь, к счастью, не пришлось использовать его возможности в полной мере.
https://www.google.com/amp/s/abcnews...%3fid=70353087 Губернатор НЙ отправил в другие штаты лишние вентиляторы... Насчёт групп коронавируса: В Америке нашли и В и С , a группу А не нашли даже в Китае. То, что в Америке и В , и С говорит о том, что мы получили вирус и из Европы, и из Китая... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Должна заметить, у нас здесь нет жесткого контроля за переболевшими людьми ( как нет и пропускной системы) в надежде на человеческую сознательность, тем более медицинского работника, обязанного нести ответственность по отношению и к больным , и к коллегам, и к самому себе... кто, как не медицинский работник должен знать протокол возвращения после болезни...
Стало интересно: “в каком госпитале работают ваши друзья? “ |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Леонид Гендлер,
Вот как раз из Китая в Нью Йорк было привезено больше, чем достаточно вируса: для жителей Уханя были закрыты все китайские города , но выезд за границу разрешён... до 31 января в Нью Йорк , Сан Франциско и Лос Анджелес прилетели прямыми рейсами сотни тысяч уханьцев... И по нашим улицам все китайцы ходили в масках , а мы , наивные, недоумевали...поэтому среди заболевших в Нью Йорке лишь 5 % азиатов... PS не стоит говорить о всем здравоохранении США на примере Нью Йорка , в других штатах вполне благополучная ситуация с борьбой с эпидемией , хватает и PPE и вентиляторов и койко мест. До недавнего времени многие госпитали в других штатах сократили часть рабочих часов своим медицинским работникам, многие пациенты перестали бежать в ER по пустякам из -за боязни заболеть короной... Нью Йорк - особенный город по отношению к другим городам Америки, здесь самое разношерстное население со своими религиозными, национальными и культурными особенностями...огромное количество нелегалов... самое большое количество визитеров со всего мира с тремя огромными аэропорта ( один в Нью Джерси, но туда летят , чтобы посетить НЙ)... и самое неудачное руководство штата и города... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Леонид Гендлер,
Беседа с Нью йоркским реаниматологом, информация от самых первых рук: Нью-йоркский врач-реаниматолог об эпидемии COVID-19: «Пик пройден, но больных еще очень много Одна медсестра на четыре тяжелых пациента, заразившиеся COVID-19 врачи, постоянно меняющиеся протоколы лечения. Евгений Пинелис – врач-реаниматолог одной из больниц в Бруклине о том, как развивались события с начала эпидемии. Пик кризиса в Нью-Йорке, по всей вероятности, пройден, но о победе над инфекцией говорить рано. Евгений Пинелис: Первый наш тяжелый пациент в реанимации появился седьмого марта – это я хорошо помню, потому что я дежурил тогда, и это была моя пациентка. До этого было несколько человек в больнице в легком состоянии, кого-то нельзя было выписать потому, что пациент был из приюта для бездомных и было понятно, что с инфекцией его туда отправить нельзя. В течение десяти дней, может быть, двух недель половина нашей реанимации была заполнена пациентами с COVID-19, некоторые из них уже были на вентиляции, и к концу марта нам пришлось открыть второй блок интенсивной терапии, потому что первый был уже полон. О каком порядке цифр мы говорим? Первый блок был на 18 человек, плюс было еще одно помещение, где можно было держать еще несколько человек. Из-за эпидемии мы открыли второй блок еще на 12 пациентов. В итоге у нас получилось вместо восемнадцати – в районе сорока с лишним коек. А что насчет штата? Тот же штат врачей работал на износ? На это время наше расписание стало жестче, хотя у нас сохранились выходные, но в отпуск никого не отпускали, стало немного тяжелее работать. Ну, естественно, внутри рабочего дня стало в два-два с половиной раза больше пациентов. У нас много докторов на обучении, сейчас у нас апрель, а выпускные обычно в июле, то есть те, кто сейчас готовится к выпуску, они уже практически состоявшиеся врачи. Проблемы были действительно очень большие с медсестрами. Многие больницы начали нанимать медсестер, платить большие деньги, поэтому многим медсестрам было выгодно где-то еще работать. Мы тоже начали пытаться кого-то нанять, платили деньги сестрам по вызову, которые приходили помочь в свое свободное время. Но была такая конкуренция за персонал. У нас были моменты, когда действительно была острая нехватка медсестер: вместо одной медсестры на двух пациентов, что обычно считается нормой в палате интенсивной терапии, одна медсестра работала с тремя-четырьмя пациентами. Одна медсестра на пять пациентов [в реанимационном отделении] – это немыслимая штука, об этом думать не очень хотелось. От медсестер зависит очень много. В целом, такого страшного завала не случилось. Но ожидалось. Ожидалось, что будет хуже, да. Наша больница четко повторила кривую [заболеваемости по Нью-Йорку]: было все хуже и хуже, все больше и больше пациентов поступало, больше умирали, много больных находились вне блока интенсивной терапии, потому что туда просто физически невозможно было всех поместить. Приходилось отбирать, кого куда класть. Хотя аппаратов искусственной вентиляции легких как раз хватило, проблем с этим не было. У нас был большой запас, мы его использовали почти на 80 процентов. Мы вышли на пик где-то в районе 8 апреля, в день еврейской Пасхи, и после этого, начиная с десятого апреля, стало ощутимо легче. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Как насчет распространения инфекции среди персонала?
Было, да. Многие врачи заболели, медсестры, «нелечебный» персонал, то есть работники кафетерия, работники транспорта, целый департамент неврологии заболел – трое докторов, которые смотрели пациентов даже не в госпитале, а амбулаторно. Как они заразились, неизвестно. Но сейчас несомненно стало легче, новых пациентов поступает меньше. Но в больнице еще очень много пациентов, как в обычных отделениях, так и в отделении интенсивной терапии. Мы пока ничего не закрыли, мы не можем скомпоновать больных и закрыть отделение – у нас не хватит места. Но насколько сейчас меньше поступает ежедневно по сравнению с пиком? На пике в интенсивную терапию поступало по восемь-девять больных в день. Вчера [27 апреля] я дежурил и принял двоих больных. И если раньше в отделение интенсивной терапии принимали только тех, кому нужна вентиляция легких, то сейчас можно туда направить больного, если у него, например, почки плохо работают и там есть место. Но больница заполнена, некоторые пациенты ухудшаются. Еще ничего не закончилось и когда закончится, пока неясно. Как вы лечите больных с COVID-19? Мы взяли протокол Mount Sinai – большой нью-йоркской больницы, но этот протокол очень часто менялся. Это новая ситуация, и знания накапливались в реальном времени. Нам постоянно сообщали, что вот это изменилось, нашли доказательства, что это лучше работает, а вот это не работает, появилась возможность работать с плазмой уже излеченных пациентов. Много всего интересного появилось, но, к сожалению, мы пока не знаем, что работает, а что нет. Какие-то пациенты улучшаются на нашем лечении, какие-то – нет. Сказать точно, где действующая терапия, а где просто было суждено [выздороветь], пока нельзя. Нужно много времени для статистического анализа, чтобы исключить ошибки и не бросаться заявлениями, которые, вероятно, несправедливы. А на интуитивном уровне врачебном у Вас появилась какая-то теория, даже если Вы не готовы ею поделиться? Нет. Не готов. Весь интернет заполнен предположениями о том, что это работает, а это – нет. Если есть возможность купить какое-то из упомянутых лекарств без рецепта, его тут же сметают с полок, хотя никакого доказательства нет. Исчез весь цинк, исчез витамин С, хотя никто не подтвердил их эффективность. Есть четкие критерии научного поиска, и пока, к сожалению, нет ни одного исследования – я понимаю почему, нормальные исследования требуют времени, денег, протоколов, а мы в принципе просто мечемся. Есть определенные вещи в патофизиологической терапии, то есть мы знаем приблизительно, что происходит с организмом пациента, подверженного этому заболеванию, и мы можем на какие-то этапы этого процесса влиять какими-то базовыми препаратами: антикоагуляция, механическая вентиляция легких. Это общая поддерживающая терапия – к сожалению, это все, что мы сейчас можем предложить хоть с какими-то основаниями. Все остальное – в рамках научного поиска мы несомненно пробуем какие-то вещи, пытаемся наблюдать за ответом и надеемся, что то, что мы делаем, как минимум не вредит пациентам. Сейчас много говорят о второй волне эпидемии, о том, что она вероятна, и после того, как мы все откроем и отменим чрезвычайные меры, будет новый наплыв инфицированных. Я понимаю, что Вы не можете говорить про весь Нью-Йорк – но ваша больница, как Вы считаете, будет лучше подготовлена к возможной второй волне? Я очень надеюсь. Я не эпидемиолог, мне сложно говорить, я не знаю, вторая волна будет легче или хуже. Если придется сейчас заново начать то же самое, то сейчас мы не готовы – у нас и так две реанимации заполнены. Если эта волна будет через несколько месяцев, и нам скажут, что скоро будет увеличение количества случаев, мы в этот раз скажем да, это серьезно, мы будем готовы, мы постараемся нанять достаточное число медсестер, мы организуем расписание, мы постараемся подготовить протокол и оборудование в таком же объеме, который был, мы сможем справиться. http://www.runyweb.com/articles/life...a7phLRKCbQ_7EM |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Доброе утро!
Не смотря ни на что -праздничное! Всех поздравляю с Днём Великой Победы! Низкий поклон тем, кто прошел через Это! И пусть никогда не повторится! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Смотрела утром Песни военных лет в исполнении Дмитрия Хворостовского.
До слез... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Как вы все поживаете?
Я понимаю, что тяжело. И тем, дома. И тем, кто на передовой. Как там наша Вера Кафка? Она же на передовой. Я потихоньку, работаю на удаленке, муж безработный. Сын на удаленке, девушка его безработная. Спасибо нашему предприятию, никого не сократили, зарплату пока платят всем по-прежнему. Подозреваю, что потом, тем, кто был на удаленке что-нибудь изменят. Но- какк будет так и будет. Поживем-увидим. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Вся наша жизнь изменилась.
Мне дома сидеть не напрягно. Молодым тоска. Мне тоже карантин планы сбил. Собиралась 24 мая на годину мамину съездить, билет купила еще в марте. Теперь билет сдала, отпуск перенесла на конец августа. Год прошел, надо подумать о памятнике маме на могилу. Но что-то меня терзают смутные сомнения, что и в августе... |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Мамину квартиру выставили на продажу еще осенью.
Покупатели нашлись весной. И закрыли города... Теперь брат на сделку не может ехать ( да и я бы не пустила, ему 63 года, нафиг-нафиг) Будем ждать. |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Да, планы поломались, что и как будет дальше не ясно. Будем привыкать жить сегодняшним днём.
Всем удачи и здоровья!!! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Kafka68, Вера, с Днём Рождения!
Здоровья! Пусть на все проекты хватает денег, сил и времени! И еще раз - ЗДОРОВЬЯ! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Kafka68
Вера! Дорогая! Поздравляю! Пусть мечты сбываются! Держись, крепись, мужайся! Всем- и тебе, и твоим родным, и твоим собачкам- здоровья! Всё будет хорошо! |
Re: Ноев ковчег. В добрый путь!
Уже знаю, садоводы меня с датой запутали. :bigrin: но пожелания остаются в силе!:give_rose:
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 19:31. |