Re: Мои большие и маленькие
 

Нет.:(
Нерка орала на него из клетки. Он игнорировал и ор, и саму Нерку. Мише было некогда гулять с собаками, а я с двумя не рискнула.
Дорс не имеет склонности и желания контактировать с собаками. Не играет с ними. Нерка очень неуверенно себя чувствует с соплеменниками, компенсируя это наскоками и нападками.

Re: Мои большие и маленькие
 

Вот мне не понятно такое поведение. Недавно побывала на местных испытаниях и там было несколько щенков овчарок так они мало того что в боксах сидели орали на всех проходящих, так и вне его вертя головой на все стороны орали бещ остановки на собак, на людей и на движущихся вблизи бросались. Щенкам на вид было примерно 4-5 мес. Я не спрашивала.
И вот покуда хозяин на поводке висел и не привлекал внимания оно орало безостановочно, прыгая, вертя головой на все что движется.
Вот мне совершенно не понятно подобное поведение. Почему щенки овчарок(может и других пород тоже, но других не видела) так себя ведут? Страх? Агрессия? Что это?

Re: Мои большие и маленькие
 

Я водила Нерку в места, где собираются и "гуляют" с собаками-компаньонами. Страшно Нерке было однозначно. Она дыбила холку, Падала на спину и орала благим матом, когда собаки к ней проявляли активный интерес: набегали, торкали, подтыкали носами и толкали лапами. Пряталась мне в ноги. Но никогда не убегала, освоясь, не бывала "дичью", а наоборот в игре стремилась быть догоняющим и "нападающим" партнером. А соплеменникам, проявляющим нездоровый интерес к моему карману с лакомством, врубалась в нюхалку, оскалясь и рыча, как лев. Какого бы размера или пола интересующийся ни был. Если же проявлялся кто-то робкий и слабый, Нерка пыталась гнобить такого всеми силами: гонла, щипалась и напрыгивала. Т.е., все вполне в сучьем духе.:)

А орут от возбуждения. В клетке чувствуют себя в безопасности и "оскорбляют голосом" страшных и сильных. Кмк.

Re: Мои большие и маленькие
 

Да, а на людей моя уже не орет. Стремится общаться и ведет себя, как нормальный любопытный щенок. Дети ей очень нравятся.

Re: Мои большие и маленькие
 

Ох, конь-огонь))) ну как же повезло ему с хозяином:give_rose:
0:)

Re: Мои большие и маленькие
 

А вы чтото делали для этого?

Это понятно. Но почему орать на всех и всё? Вот что не понятно.

Re: Мои большие и маленькие
 

Возбудимые и говорливые, имхо.
А там уж у кого что...
Ну, вот так находит выход возбуждение, вполне породно))) А как бы вас устроило?

Re: Мои большие и маленькие
 

Да, нет.. Само прошло. Видно решила, что люди неопасны.:)

Re: Мои большие и маленькие
 

Меня бы молчание устроило :)
Возбуждение, на мой вкус, должно находить выход молча. Ни писка, ни свиста, ни лая, ни тем более ора. У эрделей знаю "династию" находящих выход при сильном возбуждении молча. Вот другие могут, а овчарки уже не справляются...

Правильное решение :bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

А как именно? Порог возбудимости низкий, говорливость повышенная, способность держать возбуждение - по возрасту еще невысокая... куда им его девать? лопнуть?))
Ну так я знаю много молчаливых пород))) вы же про овчарок спрашиваете)) Страх или агрессия... а если ни то, ни другое?
Другие другого не могут... у всех плюсов есть соответствующие минусы.

Re: Мои большие и маленькие
 

Перхоть? Тремр? Слюнотечение? Повышенная хаотичная двигательная активность? И все это молча - так для вас лучше?

Re: Мои большие и маленькие
 

:mail1: Спросила про овчарок, да. Я же вяло интересовалась овчаркой. Во двор себе. А оно вишь шо. Порог низкий и говорливость повышеная... У всех... Понимаю, что не подходит уже хотя бы по этому пункту, но красивая ж порода!


А как молчаливые породы с возбуждением справляются? Не лопаются же :blush:

Re: Мои большие и маленькие
 

Нет. Не лучше. Хрен редьки не слаще. Я это все видела.
Мне лучше чтоб без видимых признаков нервяка со слюнотечением, тремором, перхотью и ором. Я видела такое. Не у овчарок, но видела. Ни тремора, ни слонотечения, ни перхоти, ни ора, ни чё го. Горящие глаза, напряженные мышцы до кончика хвоста, внимание и концентрация на высшем уровне. Вот так для меня лучше.

Re: Мои большие и маленькие
 

Я выше написала как. И "лопаются" вполне себе. Легко и часто. По-разному "лопаются". Иногда совершенно незаметно для глаза "простовладельца" и некритично для "простожизни". Например, широко известная породная особенность доберманов - забыть закрыть пасть на хватке. Или проблемы с отпуском у ротвелейлеров. Или "общепородная" "грязь" в послушании или в защите.
Или просто и тихо - накапливающиеся органические расстройства - дисфункции ЖКТ или ССС.

Re: Мои большие и маленькие
 

А может быть в тот момент возбуждение просто не достигло "околокритического уровня" - "включения свистка"?

Re: Мои большие и маленькие
 

Возбуждение может быть разной степени. Может быть продуктивным и контрпродуктивным (и бесконечное множество промежуточных вариантов).
Главное, чтобы возбуждение не вводило собаку в неконтролируемое состояние. Неконтролируемое и самой собакой и проводником. Главное, чтоб, орущая на возбуждении, собака была способна заткнуться, при необходимости.

А сам ор - породное качество, да.:-?

Re: Мои большие и маленькие
 

А порог выше, драйвов меньше:blum1: Где CanisSapiens, она про электричество всее знает... вот надо к ней пристать, она хорошо объяснит, что напряжение в сети - это не страх и не агрессия, это просто напряжение) а чувствительность к нему разная - и если хотите высокую чувствительность, низкий порог, то чем-то придется жертвовать))

Почему? Некоторые - лопаются:blush:
неустойчивая работа ЖКТ, от поносов к запорам, патологическая стираемость зубов, экземки... ну и погромы там, то-се))

Re: Мои большие и маленькие
 

Как страшно жить. И что нет в жизни счастья? Или орет или лопаются молча в треморе, давятся слюнями или хаотично мечутся. Тю, так все эти пункты я наблюдала у овчарок совсем недавно на испытаниях. У кого один признак, а кого-то цельный набор в виде ора, хаотичной двигательной активности, слюней. Это что уже сломанные или это несломляемые потому что не лопаются, а находят выход психозу?

Re: Мои большие и маленькие
 

Мне подходит :drinks:

Re: Мои большие и маленькие
 

Нет в жизни счастья :facepalm: Life is not fair...

Re: Мои большие и маленькие
 

Так это ж вы тех овчарок наблюдали, а не я. Откуда же я могу знать, кто их них уже сломанный, а у кого психоз удачно выходит? :-?
Разные могут быть, да.
А представления о счастье у людей разные - кому арбуз, кому свиной хрящик. Не хотите ора - берите наполитано. "Пожирнее и погуще". Почти наверняка не будет орать. Возможно - храпеть и хрюкать))

Re: Мои большие и маленькие
 

Спасибо, не надо мне мешок кишок молчаливый :bigrin: Мне функционал и эстетичность важна тоже.

Re: Мои большие и маленькие
 

А вы таких не видели? Ну тех кто и слюнит, и хаотично мечется и попутно орет благим матом и не сломленых?

Re: Мои большие и маленькие
 

Так функционал функционалу - рознь. В том функционале, который важен от овчарки, молчаливость - совсем не тот признак, который учитывается при отборе.

Re: Мои большие и маленькие
 

Электричество, его не видно, но ударить может. Это ВСЕ, что нужно знать пользователям про электричество pop1
Более продвинутым следует запомнить, что электротехника - это в основном наука о контактах.:bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

Ниче не рознь. Бегать, прыгать и управлять телом это модет любая собака. Те что не могут не рассматриваются в принципе. Совсем.
Овчарка не даст фору доберманам, ротвейлерам или ризенам в функциональности. А вот скорость, драйвы и т.д. Это да. Но тут ор, слюни идут как побочка.

Re: Мои большие и маленькие
 

Иногда вижу. Слава Богу - редко. И, что любопытно, за последние 10 лет не видела ни одной такой овчарки. Вот, чтобы прям "все включено" - и слюни, и хаос, и вопли.
По отдельности вижу часто. Кто-то мечется. Кто-то вопит. Слюнявых не видела вообще.
А вот ризеншу такую видела. И теперь сына ее наблюдаю. "Три-в-одном" во всей красе. У него есть надежда чуть с возрастом поправиться за счет тренинга.
Черныша еще такого видела. Еще более печальное зрелище(((

Re: Мои большие и маленькие
 

Это вы расскажите там, где собак используют. И посчитайте количество доберманов-ротвейлеров-ризенов вместе взятых)))

Re: Мои большие и маленькие
 

Я говорю о функциональности в целом, а не для опрелеленных целей.

Re: Мои большие и маленькие
 

а что это такое? Такса функциональна в целом? А миттель?

Re: Мои большие и маленькие
 

))))
Это как "функциональность в целом, а не для определенных целей"? :facepalm:

"Функциональность в целом" - видовая функциональность. Включающая в себя и трусость, и копрофагию, и многие другие черты. Вы точно о ней?

Re: Мои большие и маленькие
 

А может не хотели видеть? Я специально поехала посмотреть на овчарок и увидела одну с полным лопнувшим комплектом психоза :bigrin: А другие кто орал, кто хаос, кто трясся. В чем же функционал особенный?

Re: Мои большие и маленькие
 

Легавая в стойке)) Ну так у легавой - строго специфический и видоспецифичный к тому же раздражитель, один, и разгрузка движением близко... А овчарка платит за универсальность: и звук, и запах, движение, и овца, и человек - все раздражает)) и на все ж надо дать максимально яркую реакцию с первого предъявления. В нее ж дофигища всего понапихано, в овчарку-то, стакан с горкой нолили)) да еще и датчики сверхчувствительные поставили - любая капля и из стакана плещет на стол) а у щенков так ваще ложные срабатывания через раз... орут-с:bigrin:
Во! Вдаривает! звуком))) не от агрессии какой особой, а от электричества:bigrin: Как скат, ага?
Есть. Но, видимо, не в овчарках:give_rose:

Re: Мои большие и маленькие
 

Такса в целом нет, а миттель да.

Функциональность ОДА в целом. Я об этом.

Re: Мои большие и маленькие
 

Так бегать и управлять телом - это не функционал.
Функционал - набор функций, которые может исполнять собака.
Голова есть у всех, мозх там в наличии, но функционал может отсутствовать напрочь!:bigrin:

Re: Мои большие и маленькие
 

:bigrin: Это совершенство!

Видимо да. Жаль.

Re: Мои большие и маленькие
 

Я ниже исправилась :blush: Функциональность ОДА я назвала функционалом.

Re: Мои большие и маленькие
 

А она сама по себе бывает? Отдельно от остальной собаки? :crazy:

(Не говоря уже о том, что и сам ОДА, и его функциональность у всех названных пород отличаются)

Re: Мои большие и маленькие
 

Почему же...восточники молчат)) Южаки не отличаются разговорчивостью. Босероны, говорят, молчат. Бувье, кувачи с чувачами, мареммы, комондоры. Влчаки, опять же)))
Дофига молчаливых)))

Re: Мои большие и маленькие
 

Не бывает. Но в первую очередь я рассматривала именно это.

Отличаются, но не критично. Все названые породы и несколько не названных могут выполнять одну и ту же работу. Качество работы ьудет разное но не потому что породы отличаются внешне и углами сочленения конечностей.