Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе |
03.12.2019, 21:06
|
#521
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Грейси,
мне в НТМ сильно режет глаз замишененность. Вот Берн что у Илима, что у этой НО увидела желание работать для проводника, а я вижу, что собаки совершенно четко держат позицию щекой, прилепливаются то сзади, то спереди к телу проводника и весь танец озабочены именно сохранением положения. В итоге получается, что танец ведёт проводник, а собака сбоку припёку. Чистенько технически и ужасно скучно. Вот она спереди, вот сзади, вот передом пошла, вот задом. Никакой фантазии)).
Танец с бордером (при всей моей нелюбви к породе и склонности к бордерам придираться) выглядит гораздо интереснее и сложнее. И да, там бросалась временами в глаза очень явная помощь, но видно собаку, а не проводника, и есть ощущение, что танцует пара, а не проводник, в отличие от "прилепленых". Бордер, конечно, тоже прилеплен, но этого меньше, и, возможно, выбор позиции, когда собака не так явно задвинута назад, создает впечатление взаимодействия. Ну и плюс бордер часто отлеплялся и действовал самостоятельно.
А вообще рассуждения о выступлениях в нормативе, в правилах которого ничего не понимаешь, зачастую смешны для тех, кто в теме)). Поэтому это только общие впечатления. Интересно смотреть, или хочется остановить видео (и НО, и Илима с трудом досмотрела).
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
|
|
03.12.2019, 23:24
|
#522
|
Местный
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,143
Поблагодарил: 21,207
Поблагодарили 17,500 раз в 3,980 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Цитата:
Сообщение от Грейси
Представление/общее впечатление
|
Так ведь это и есть "зрелищность".
Цитата:
Сообщение от vinc
А вообще рассуждения о выступлениях в нормативе, в правилах которого ничего не понимаешь, зачастую смешны для тех, кто в теме)).
|
Это да.
Вот если бы Грейси занялась нашим ликбезом по технической части, было бы здорово. Мне очень интересно.
Танец "сына" сейчас некогда смотреть, потом напишу.
|
|
|
04.12.2019, 08:17
|
#523
|
Местный
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Цитата:
Сообщение от Грейси
А исправляют потом?
|
Не уверена, особенно если не напишите в тех поддержку... Но если будете писать, там у них нет русской те поддержки. Я сейчас уточню.
|
|
|
04.12.2019, 08:19
|
#524
|
Местный
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Цитата:
Сообщение от vinc
там достаточно часто вносят данные с ошибками
|
Именно поэтому своих собак надо вносить самим. И вести страничку. Я , правда. не знаю что там без премиум аккаунта можно делать. У меня то уже год премиум, а они возможности бесплатного аккаунта регулярно изменяют.
|
|
|
04.12.2019, 08:37
|
#525
|
Местный
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
О, обнаружила. У меня открывается поле "Edit dog" . Попробуйте зарегистрироваться и, возможно, без премиума даже сможете .Если не получится , то шлите данные, которые хотите добавить в личку я попробую со свое аккаунта сделать.
|
|
|
04.12.2019, 09:31
|
#526
|
Местный
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Yvette,
Спасибо большое Я зарегистрировалась и вроде удалось данные отредактировать без премиума. Хотя его оочень настойчиво предлагают
|
|
|
04.12.2019, 09:36
|
#527
|
Местный
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
vinc,
Спасибо большое за развернутый ответ
Зрелищность нтм придают все-таки элементы фристайл и сложные, опять же фристайлерские, перестроения. Но тут есть засада, даже две . Первая - фристайла не может быть больше 25% от общего времени. И если элементов много ( а хочется же показать побольше) то сложно перестраиваться времени нет, особенно если собака не очень быстрая. Вторая - сложные перестроения гораздо сильней собаку грузят... Так что многие предпочитают квадратно-гнездовой метод Это вот идет собака слева вперед, потом пошли вбок, потом назад, потом в другой бок и эту сторону отработали, и так же справа, плечо , чоп и далее по списку))) Очень технично получается, но довольно скучно, да...
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Грейси за это полезное сообщение:
|
|
04.12.2019, 09:55
|
#528
|
Местный
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Цитата:
Сообщение от 9Tanka
Так ведь это и есть "зрелищность".
|
Нее, зрелищность складывается из всех трех составляющих - и презентации и техники и музыкального образа. Нельзя вычленить что-то одно
Насчет технической части
В НТМ 10 позиций рядом, в них четыре направления движения и три темпа. Элементом также считается разворот на 360 градусов по/против часовой стрелки.
Так что элементов на выбор очень много и спортсмены стараются показать их как можно больше .
Собака в идеале должна все время находится на одном расстоянии от ног проводника. Проще всего этого добиться "приклеив" голову собаки. Но это реально только с довольно крупными собаками, потому что они клеются к бедру высоко, и двигаются за корпусом проводника, а не за ногой. Со средними уже сложнее, они по идее должны приелеиваться чуть выше колена, а это уже довольно подвижная часть тела ( я тут посмотрела трансляцию крупным планом снятую... Несколько раз я весьма ощутимо пнула Тотошку коленом )
А мелкую собаку и вовсе приклеить невозможно, она в любом случае будет на расстоянии от ног, иначе проводник и двигаться не сможет.
Ну и в разных позициях расстояние получается все-таки разное, особенно на быстром темпе в поперечных. Так что оценивается не столько расстояние, сколько общая корректность удержания позиции - положение корпуса, опережает или отстает и насколько быстро встраивается.
Еще про сложность разбавления нтм фристайлом - отход более двух метров от проводника это снятие. Так что какие-то элементы можно делать только совсем близко.
Поэтому реально танцев в нтм можно сосчитать по пальцам.
Но это я конечно свой взгляд выражаю, многие считают, что в НТМ самое главное техника.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Грейси за это полезное сообщение:
|
|
04.12.2019, 09:59
|
#529
|
Местный
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 2,870
Поблагодарили 7,061 раз в 1,606 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Цитата:
Сообщение от vinc
А вообще рассуждения о выступлениях в нормативе, в правилах которого ничего не понимаешь, зачастую смешны для тех, кто в теме)). Поэтому это только общие впечатления. Интересно смотреть, или хочется остановить видео (и НО, и Илима с трудом досмотрела).
|
У нас очень мало танцующих судей, много судей пришедших из послушательных дисциплин и вот у них зачастую тоже именно что общее впечатление. Поскольку они никогда собак к танцам не готовили и в ринг с ними не выходили. А прочтение правил и изучение оценочных листов даже с комментариями это все-таки не совсем то.
Поэтому мне очень интересно мнение просто зрителей, у меня-то уже профдеформация, я слишком изнутри смотрю.
|
|
|
04.12.2019, 10:51
|
#530
|
Местный
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
|
Re: Оттенки шоколада...
Цитата:
Сообщение от Грейси
квадратно-гнездовой метод
|
Во, да, отличное название!
Цитата:
Сообщение от Грейси
У нас очень мало танцующих судей, много судей пришедших из послушательных дисциплин и вот у них зачастую тоже именно что общее впечатление. Поскольку они никогда собак к танцам не готовили и в ринг с ними не выходили..
|
Я, кстати, давно внимание обращала на имена судей во фристайле на российских состязаниях, и думала о том, что они "пороху не нюхали")).
Цитата:
Сообщение от Грейси
А прочтение правил и изучение оценочных листов даже с комментариями это все-таки не совсем то.
|
Это огромная проблема всех нормативов.
В IGP, насколько я знаю, сейчас нельзя получить судейскую категорию, не получив квалификацию на состязаниях ранга минимум САСТ. "Старички" судят по-прежнему, иногда это выглядит как минимум странно.
Ещё в ФХ вымораживало, когда судья начинал судить как след ИПО.
То же самое моя заводчица говорит про пастушество. Сразу видно судей, которые пасут, и которые просто выучили правила.
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:37.
|