INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Оффтопик

Оффтопик Разговоры о разном

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2016, 20:27   #1061
Местный
 
Аватар для рональда
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 421
Поблагодарил: 13,348
Поблагодарили 8,127 раз в 2,726 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Крыска, вы посадили цветочки то? пора уже наверное, я сегодня земли купила и часть семян - буду сажать.
И Питерские подскажите, где рассаду лучше покупать, чтоб не дохлая была и не больная? про Оби помню плохое писали, а где еще?
рональда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 02:01   #1062
Местный
 
Аватар для Bright
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 623
Поблагодарил: 2,083
Поблагодарили 2,816 раз в 948 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Есть большая куча семян слегка просроченных, цветуёчки всякие, горошек, несколько видов овощей, мы посеяли - всходят нормально.
Надо кому ? Напишу тогда какие.
Bright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 09:22   #1063
Местный
 
Аватар для nat&
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,577
Поблагодарил: 10,646
Поблагодарили 15,502 раз в 5,757 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

рональда, Вы посмотрите ближайшие к Вам питомники растений, там всякой разной рассады много. Но с мая.
__________________
как показали последние события, предпоследние были лучше
nat& вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо nat& за это полезное сообщение:
рональда (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 12:48   #1064
Местный
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,196
Поблагодарил: 8,034
Поблагодарили 10,438 раз в 3,675 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Цитата:
Сообщение от рональда Посмотреть сообщение
И Питерские подскажите, где рассаду лучше покупать, чтоб не дохлая была и не больная?
Год от года по разному. Я покупала в Пулково-цветы, всегда отличная, в прошлом году - была больная(((
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Irisha за это полезное сообщение:
рональда (18.04.2016)
Старый 25.04.2016, 21:38   #1065
Хунвэйбин
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 2,074
Поблагодарил: 4,301
Поблагодарили 5,227 раз в 2,019 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Ага... я тут по ссылке-рекомендации оказался... ожидаемо - тут...
Типа "про бассейн"... Ежели про "красивую жизнь", про "для понта" - так фирм и компаний, сделающих вас "впередиидущим" "под ключ", - хватает...
А вот ежели про "для интенсивной жизни"...
1. Размеры.
Кому чо надо... Если просто окунуться, так и полноразмерной акриловой ванны достаточно. Если поразить воображение друзей и соседей, так тут Карибский бассейн потребен... А ежели для "файна" внутреннего...
Глубина - 1. 5 метра. Меньше - нельзя, если речь не идёт о "чисто для детишкам поплескаться". Больше - нет никакой необходимости, ежели речь не идёт про активный отдых, связанный с прыжками в воду... Ежели, всё же, речь про ныряние... Для прыжков в воду с трамплина, закреплённого на бортике, или же тумбочки, возвышающимися на метр над урезом воды - глубина 2 метра. У мну присутствует желание купающихся прыгать в воду с понтами с крыши бани (высота 3,5 метра над урезом) - глубины воды 2. 5 метра вполне достаточно.
Упомянутые глубины 2 и 2,5 метра - понты, либо специфическая потребность... и требуют стационарного, заглубленного в землю бассейна. По-любому, такие глубины имеют право быть только "зонарными", т.е. бассейн, имеющий глубину воды, более 1.5 метра должен иметь ступенчатое дно, иначе - дикое увеличение стоимости и полнейшая ненужность (мало кто готов купаться/плескаться на глубине 2 метра, где дна ногами не достать...)
Глубина 1,2 метра - допустима, но... тут взрослому человеку не по-плавать без риска ткнуться в дно... поплескаться - можно, но тогда уж - ванна... Мелкие дети? Либо со взрослыми, либо любой настил/поддон, уменьшающий глубину... Иначе - "лягушатник", и только...
Площадь если не бочка/ванна, то... и проплыть пару метров нужно, и пару пар приятелей (не считая хозяев) надо бы загрузить... Для совместного релакса...
Реально басссейна 4х6 для этих целей вполне достаточно... или круглого, диаметром метров в пять... Если только речь не идёт о бассейне, как месте получения физических нагрузок... Тогда - забавно...
Если вы хотите (и умеете) именно плавать.... тогда в помощь вам или "противоток" (мощный) или увеличение длины ванны бассейна. "Противоток" - дикие энергозатраты, экономически невыгодно... а вот увеличение длины... Практика показывает, что длина бассейна в 10 метров вполне достаточна для того, чтобы плыть. Да, крайне желательна стационарная упорная стенка, но она и мощному "противотоку" необходима... И в том и в другом случае речь идёт о стационарном, заглубленном бассейне...
Итого: бассейн глубиной 1,5 метра и размерами 2х10 метров вполне достаточен для плавания и купания, размерами 6х4 - для купания и релакса... Плавательный бассейн уменьшения длины уже не допускает, "купательный" допускает пропорциональное уменьшение размеров, вплоть до 3х2 и 1,5х1 (но это уже - ванна).
Если кому-то это моет быть важно (кошка! жёны!!!), то разглашаю личные сведения... У мну бассейн 5х10, секционирован по глубине... ступеньками по длине бассейна: 4метра глубиной 1,5; 3 метра глубиной 2; 3 метра глубиной 2,5 (вот эта последняя зона подведена под крышу баньки, с которой туда и ныряют молодые безбашенные сослуживцы и дщерь).Но мну страдает гигантизмом, для 99%нормальнывх людей такие размеры - излишни...
Вот, прежде всего - с размером нужно определяться. ибо всё остальное - производные от размеров...
Продолжение всяко следует, но... вдруг и тут уже вопросы?
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Bright (26.04.2016), Irisha (25.04.2016), Material Girl (26.04.2016), Ma_Natka (26.04.2016), Viverra (28.04.2016), Груняша (26.04.2016), Крыска (25.04.2016), Кузяпа (25.04.2016), Типутя (25.04.2016)
Старый 26.04.2016, 14:49   #1066
Хунвэйбин
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 2,074
Поблагодарил: 4,301
Поблагодарили 5,227 раз в 2,019 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Ага... После того, как мы определились с размерами... Кстати, я знаю немало людей, которым хватает и ванны (бассейна) размерами типа 2х3 и глубиной 1 - 1,2. Действительно хватает, для их целей и задач, больше им просто не нужно... Так что - "от себя" пляшу, разумеется... Ну а мну, чтобы хоть два укороченных гребка сделать безопорных, без толчка от борта, всяко те же 6 м и нужны...
А вот с глубиной... Опять же, не исключаю, что погорячился вчера - основная масса пользователей моего бассейна - "двухметроворостые", тем при глубине, меньшей, чем 1,5 , не совсем понятно, как в воде оказываться... То ли приседать с задорным визгом, то ли "плюх грудью в воду по колено" исполнять в лучших традициях пляжного отдыха... для идиотов, норовящих войти в воду высоким кувырком - не совсем приемлемо. А вот мелкое блондинко в полутораметровом бассейне чувствует себя уже не совсем комфортно - или плавать без остановки, или нерпу изображать, стоя на цыпочках, чтобы хоть нос из воды торчал...
И ещё... я тут глянул, что как обстоит на "бассейном" рынке сегодня - за последние шесть лет пропали из продажи сборные бассейны глубиной 1,5 метра... Максимум 132 см присутствуют. Полагаю, что в силу малого спроса на более глубокие.
Так или иначе, с размерами нужно определяться - хоть мерную линейку к себе приставлять, хоть обращать внимание на комфортную и потребную размерность при купании - где бы то ни было...
Тут ведь ещё что - линейное увеличение любого размера влечёт за собой увеличение стоимости строительства и дальнейшего обслуживания в геометрической прогрессии... Так что желание "чем больше, тем лучше" - понятно, но... не нужно оно, чаще всего.
Дальше...
Место и конструкция
Место
Для бассейна размером 4х6 необходимо постоянное, ничем и никогда не занятое место на участке размером 6х8, то есть с каждой стороны вдоль стенки санитарно-технологическая зона метровой ширины. Это - независимо от того, сборно-разборный сезонный бассейн будет или же стационарный - без разницы, опять же, полностью заглубленный в грунт, частично, или поверхностной установки.
В каждом из вариантов эта зона несёт свою, несколько специфичную нагрузку, но необходима - по-любому...
Так что - берём рулеточку, выходим на участок...и, чаще всего понимаем, что даже бассейн 2х3 (зона 4х5) - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ бассейн...
К тому же... Набирать воду - не проблема шланг протянуть. А вот лепестричество к бассейну должно быть подведено на постоянку, на всё время пользования - откуда, куда и как кабель протянут будет? И то, о чём мало кто задумывается предварительно... Иногда приходится воду из бассейна и сливать... В сезонном - так каждую осень весь объём... А бассейн 6х4 это 30-35 кубических метров = 30-35 тонн воды... Домик, если не свой, так соседский - точно не уплывёт никуда?
Ну, если самотёком через дюймовый шланг и участок не на болоте, то за день-два-три и под кусты/деревья воду слить можно... А уж если вдоль границы участка нормальная канава/ливнёвка идёт, так и она такой сброс - переварит...
Место нашлось? Всё ещё надо?
Тогда будем пытаться понять, что именно надо конструктивно.
Конструкция
Сама конструкция бассейна должна выполнять одну задачу, ващета - удерживать заданный объём воды в заданных границах... В силу специфики содержимого этот функционал распадается на два:
а) "силовая функция" - нужно как-то удержать те самые 35 тонн, чтобы они не разбежались
б) "гидроизоляция" - это чтобы водичка не просачивалась.
За единственным, пожалуй, исключением, это именно две разные функции, требующие разных конструкций и материалов... так, железобетонная силовая конструкция (сама по себе недешёвая) требует отдельно гидроизоляции теми или иными средствами... геморрой тот ещё, если речь не идёт о ПВХ плёнке, которой будет выстелен этот бассейн... А все бассейны из гидроизолирующих материалов ("композитные", "полипропиленовые") требуют жёстких опорных основания и стенок. Редко встречающиеся "самонесущие" композитные бассейны, подразумевающие наружную, незаглубленную установку - всяко требуют внешнего силового каркаса, кроме того (о чём торговцы умалчивают до последнего) - железобетонной площадки/основания и стоят, при этом, как самолёт. Ну и... зачем городить силовую конструкцию из гидроизоляционных материалов, если той гидроизоляции достаточно слоя в 1 мм (той же ПВХ-плёнки) а силовые конструкции могут и должны быть именно силовыми ?
Тем самым единственным исключением (и самым недорогим из предлагающихся "готовых решений") являются так называемые "сборные" или "каркасные" сезонные бассейны. Вот у них - "самонесущая" конструкция... По сути это - имеющий форму полиэтиленовый (ПВХ) мешок, горловина которого поддерживается на заданной высоте трубчатыми стойками. Эти же стойки (связи между ними) распределяют усилия таким образом, что наш мешок стоит ровно и "вертикально", то есть сама, пытающаяся "разбежаться" вода растягивает и формирует конструкцию в заданных рамках...
Ну, вот и возьмём эти бассейны за "основу", "точку отсчёта"...
Это вот такая, примерно, штука: http://spb.epool.ru/good/51129
или вот такая: http://intex-online.ru/?s=assortment&id=56272
С подобной штуковиной (366х666х152) я жил 4 года, пока не появился стационар, уже ещё 4 года она служит моему приятелю - вполне приемлемо...
Сразу, что касается стоимости...
а) меньшие размеры и стоят меньше
б) Интекс - интексом, фирмы бассейновые - фирмами, но существуют ещё и всякие "сетевые магазины"... типа "Ленты", "Карусели" и т.д.
У них - своя специфика, так вот... 8 лет назад мой бегемотик стоил под 30 тысяч в специализированных магазинах... А укупил я его в сентябре месяце в "Карусели" в отделе "сезонных товаров" за 11... А к началу октября последний оставшийся продавался там же за 9...
Не исключаю, что и сейчас могут происходить подобные фокусы.

В силу того, что кого-то может вполне устроить и такое готовое решение, полагаю поговорить о его плюсах и минусах и о том, почему "колхозить" предлагается именно на этой основе, сильно ли удастся уменьшить стоимость бассейна соответствующих размеров при самоделке ну и т.д.
Ну, если кому надо...
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Bright (26.04.2016), Irisha (26.04.2016), Ma_Natka (26.04.2016), Viverra (28.04.2016), Груняша (26.04.2016), Кузяпа (26.04.2016)
Старый 26.04.2016, 14:59   #1067
Местный
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,196
Поблагодарил: 8,034
Поблагодарили 10,438 раз в 3,675 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Ну, если кому надо...

Мне надо. Про каркасный. Чтобы собака когтями лапами на прорвала каркас. И чтобы с ней вдвоем поместиться. Не плавать (для этого есть Волхов), а так, побрызгаться.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 17:59   #1068
Хунвэйбин
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 2,074
Поблагодарил: 4,301
Поблагодарили 5,227 раз в 2,019 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Цитата:
Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
Мне надо. Про каркасный. Чтобы собака когтями лапами на прорвала каркас. И чтобы с ней вдвоем поместиться. Не плавать (для этого есть Волхов), а так, побрызгаться.
Ох... Ну вот смотрите, уважаемая Irisha.... Речь, понятно, не идёт о разрывах каркаса... Прорвать можно именно "шкуру" - гидроизолирующую оболочку. А с ней - беда, в общем-то... Попробую так: По ссылкам, приведённым мной (и им подобным) обнаруживаются:
- уже известные нам конструкции - пвх-мешок, растопыренный внутри трубчатой рамы. Тут мешок выполняет и силовую и гидроизолирующую функции... Именуются разными продавцами то как каркасные, то как сборные, но суть - определена.
- По одну сторону от них расположены именно каркасные бассейны... Например: http://spb.epool.ru/good/50470 Тут речь идёт про алюминиевую или стальную сборную коробку, внутрь которой вставлен чисто гидроизолирующий мешок из ПВХ... Силовую функцию выполняет коробка. Стоимость таких конструкций - раза в два больше, чем у уже упоминавшихся...
Сразу про них и когти... Гидроизолирующая плёнка в этих конструкциях
а) тоньше, чем в сборно-разборных
б) прижата к металлическому листу.
На мой взгляд с когтями это - ну никак не гармонирует... Хотя именно такую штуковину я довольно долго рассматривал, в своё время, как вариант...
- А по другую сторону от того, с чего мы начинаем, расположено то, то в каталогах именуется "надувными" бассейнами... Типа http://intex-online.ru/?s=assortment&id=56153 "Надувного". как видите, тут только "колбаса" - горловина всё того же одновременно и силового и гидроизолирующего мешка. Наличие этой колбасины позволяет экономить на стойках/распорках...
Потому и цена - почти вдвое ниже, чем у "стартовой" конструкции...
Но наличие надувного резинового элемента солидно, на мой взгляд, снижает надёжность и "долгосрочность" конструкции... Однако - и здесь мы имеем дело с подвижным, умеющим прогибаться толстым ПВХ- мешком...

Вот такие вот, напряженные давлением воды стенки, имеющие возможность прогибаться при механическом на них воздействии, в известной мере "когтеустойчивы"... Но лишь "в известной мере"... Моим любопытствующим хомякам, пытающимся опереться на стенки такого бассейна снаружи, чтобы заглянуть внутрь, прорвать их не удалось... Но царапины оставались настолько солидные, что хомякам было запрещено ставить лапы на стенку. И... дно... толчок лапами от дна, прижатого, опять же, к грунту, может дно и повредить...

Так что, как ни печально, но или эксперименты на тему, прорвёт собака когтем плотный ПВХ... Борт лодки, например... А вообще "колхозить" (если "колхозить") бассейн предлагается с использованием подобного: http://sanktpeterburg.flagma.ru/polo...-o2317652.html
...
Или же, как ни печально, надо присматриваться вот к такому вот материалу:
http://pp-pnd.ru/%D0%BF%D0%BE%D1%81%...56250470746337
материал - сказка, вот только "силовые функции" выполнять малопригоден...
Ну, вот, информация к размышлению, а пока дальше по порядку продолжу...
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Irisha (26.04.2016)
Старый 26.04.2016, 18:08   #1069
Местный
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,196
Поблагодарил: 8,034
Поблагодарили 10,438 раз в 3,675 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Речь, понятно, не идёт о разрывах каркаса... Прорвать можно именно "шкуру" - гидроизолирующую оболочку. А с ней - беда, в общем-то...
Ну разумеется.


Дилетант,

а вот если не сложно... у меня

1. 6 соток

2. занятых домом, теплицей, посадками, сараем, душевой, т.е. место есть на оооочень небольшой басейн...

3. забор рабица и замки от честных людей((

так вот, возможен ли вариант такой чтобы его налить, подержать выходные, потом кинуть туда насос и использовать воду для полива, оставшееся (если будет) расфигачить по бочкам (их много) и убрать с глаз. Чтоб не сперли, жалко же. Или это утопия? опять же, при нашем лете, часто ли нужен бассейн... я все думала в сторону сборно-разборного или надувного, но пока ничего не надумала... кроме старой ванны, но туда с собакой как бы не очень)))
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2016, 18:11   #1070
Местный
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,196
Поблагодарил: 8,034
Поблагодарили 10,438 раз в 3,675 сообщениях
По умолчанию Re: Дача, наша дача. О растениях и не только.

А, и матрас надувной она когтем прорвала. Очень быстро.
Irisha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
выращивание цветов, дача, ландшафтный дизайн, пихта, розы, сад, тюльпаны, цветоводство, цветы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG